Кусочек негатива

[Serg]

Ну другого то откровенно говоря и не ожидалось.. очередной слив в коллекцию

Про друганов?

А за 500 евро.... за 500 евро я вам сам прочитаю лекцию по тепловизорам.

Я не просил, мне не надо.

[1240]

долго думал, отсылать или нет.
наверно она всё таки тут нужна.

[Serg]

На вас мне поступила жалоба от одного из пользователей форума - вы его оскорбили небольшой длиной линейки...

[1240]

На вас мне поступила жалоба от одного из пользователей форума - вы его оскорбили небольшой длиной линейки...

Поиск сразу выдавал на 20см.
Но я поискал, нашел больше (а на 50 деления читаются плохо)
И я таки думал и о рулетке.

upd
Эти приборы крайне нужны в соседней теме (но там люди без ЧЮ и могут пабить)

[Hanter]

На вас мне поступила жалоба от одного из пользователей форума - вы его оскорбили небольшой длиной линейки...

Сергей да ладно вам, не обижайтесь. он не специально...

[Serg]

Сергей да ладно вам, не обижайтесь. он не специально...

Мда... Перевод стрелок на уровне младшей группы детского сада...
Почему я должен обижаться на поступающие мне жалобы?..
Неужели так сильно хочется меня "уколоть", что даже нет времени ни на внимательное прочтение, ни на подумать прежде чем писать?..

[Hanter]

ага... в личку пожаловались да ?

Сергей, повторюсь не в первый раз - тем более, что вы лицо вроде как публичное, по этому если вы позволяете себе "двусмысленные" высказывания - будьте готовы получать ответы основанные на двусмысленном толковании ваших постов.

[Serg]

Вот опять вы себе чего-то там нафантазировали и опять прокололись.
Во-первых оценка сообщения и жалоба на сообщение - совершенно разные и независимые вещи.
Во-вторых жалобу можно подать разными способами - написать в ЛС модератору и/или нажать соотв. кнопку на сообщении, тогда жалоба попадёт в специальный раздел для модераторов:

Я совершенно чётко написал:

мне поступила жалоба

предположить, что я сам себе написал жалобу могут разве-что "очень уникальные" люди.

[Hanter]

предположить, что я сам себе написал жалобу могут разве-что "очень уникальные" люди.

зачем что-то предполагать ? я сужу проще - раз в посте информация о жалобе на пост отсутствует - значит либо жалоба пришла вам в личку, либо вы попытались меня поддеть. так как меня ваша личка не интересует, пост ваш имеет двоякое толкование и написан в шуточной манере, на что намекает смайлик в конце - я думаю что вправе так же пошутить на эту тему разве нет ? вы же позволяете себе шутки в моем направлении, почему я не могу себе позволить аналогичные в вашем Мы ж не первый раз говорим на тему того, что телепатов тут нет. все читают и понимают ровно то, что написано в посте, а не то что вы где то, когда то имели в виду. По этому моя логика тут предельно проста - я вижу шутку, посмеялся. спасибо автору за хорошую шутку. и вижу вашу шутку что дескать была жалоба на размер линейки.. ну а так как до этого некое выяснение мирозрения было между мной и вами - что мешает мне отнести вашу шутку на свой адрес ? соответственно я ее поддержал, и пошутил в ответ.. вы почему то в очередной раз возбудились...

[Serg]

я сужу проще - раз в посте информация о жалобе на пост отсутствует

Опять чего-то там себе нафантазировали и снова прокололись. В посте информация о жалобе видна только модераторам и только до тех пор, пока кто-либо из них на неё не отреагировал.

либо вы попытались меня поддеть.

Про вас там вообще ни слова небыло.

пошутил в ответ.. вы почему то в очередной раз возбудились...

Я просто высказал своё мнение о шутке и намекнул почему именно она не удалась.

[Hanter]

Я просто высказал своё мнение о шутке и намекнул почему именно она не удалась.

ну а я ее поддержал... вы почему-то напряглись. вас же не напрягло упоминание ракет без покрытия а тут почему то зацепило...
вас почему то не напрягает что я не цепляюсь к другим, а ваши посты изучаю с пристрастием...
может стоит задуматься ? причины поискать.. ну так, ради интереса.

зы: я кстати как и обещал пообщался с друзьями. спутники действительно применяются. только в европейской части страны, в частности в московской области наблюдение ведется в оптическом диаппазоне... катотак..

[Serg]

спутники действительно применяются. только в европейской части страны, в частности в московской области

А за пределами Московской области камеры на спутниках выключаются? А зачем? Или эти спутники находятся только на орбите московской области?

аблюдение ведется в оптическом диаппазоне...

Ну да, сквозь облака и туманы пытаются разглядеть дым. А тепловизоры, работающие в ИК диапазоне, в котором облака и туманы прозрачны не используют из мазохистских побуждений.

Это просто элементарная логика, ничего личного.

Ах да, чуть не забыл, это хоть и не друганы, но весьма познавательно: http://www.scanex.ru/geo-service/karta-pozharov/

[Hanter]

ну и что показывают спутники по тепловизорам ?? пожары или "термоточки" ? вопрос был - как отличить возгорание от другого явления ? поставили нудисты в лесу на полянке 4 передвижных бани.. спутник увидит термоточки. но понять возгорание это или нет он не в состоянии. а в условиях бурной человеческой деятельности - тепловизор будет скорее помехой чем пользой. ибо горение того же торфа в лесу будет давать гараздо меньший фон чем теплица того же размера.. а любое тепличное хозяйство должно вообще приводить его в панику с немедленным высыланием всего состава МЧС на тушение оного хозяйства..... по этому там где отсутствует человеческая деятельность - согласен - будет полезно использовать тепловизоры. в условиях развитой инфраструктуры - тепловизор скорее зло чем польза.

Собственно вопрос был задан - где используются спутники для мониторинга... был неправ. используются. но у малой авиации при этом работы по мониторингу не убавилось.

[AndyBig]

вопрос был - как отличить возгорание от другого явления ? поставили нудисты в лесу на полянке 4 передвижных бани..

Вы это серьезно или прикалываетесь? Как отличить 4 бани от нескольких сотен квадратных метров открытого огня? На эти бани банально не хватит разрешения тепловизора, они будут где-то в углу одного пикселя матрицы на уровне погрешности
С теплицами тоже смешно - действительно, различать пятна с температурами, отличающимися в 200-400 раз, тепловизоры до сих пор ведь не умеют, на них одинаково выглядят и теплица с температурой 30 градусов и пожар с температурой 600-1200 градусов

[Hanter]

Вы это серьезно или прикалываетесь?

Во первых - "несколько сотен метров открытого огня" - это уже не стадия раннего обнаружения - это уже стадия "подорвались и поскакали тушить".. когда горит несколько сотен квадратов как раз и встает вопрос - где вы были раньше..
во вторых - я по работе периодически имею дело с тепловизорами и скажем так - ближайший родственник - старший мастер участка теплодиагностики на АЭС..
так вот уверяю вас - далеко не все пожары дают температуру в 600-1200 градусов. тот же торфяник горящий даже под метровым слоем грунта можно вообще не увидеть в тепловизор. ибо фона он будет давать гараздо меньше чем асфальтовая площадка после солнечного дня.
в третьих - вы почему то считаете что пожар - это только открытое пламя... вы никогда не видели в лесу пожаров на грунте под зелеными кронами ?? и как вы думаете - сильно большой фон пробивается через кроны ???

ну и в четвертых - раз уж речь зашла о лесах, тепловизорах наблюдении с воздуха и прочем - так, чисто для информации - я в прошлом зам.командира подразделения по борьбе с браконьерством "Барьер", созданного при поддержке ФСБ России. И уверяю - по лесам и водоемам Лен.области и наездился и в засадах насиделся. по этому о наблюдении за лесами, незаконными вырубками, пожарами, и тд и тп - не нада мне рассказывать... Работали и с тепловизорами и со спутниковой съемкой и с авиацией... И я вам могу порассказывать о том как и почему возникают пожары.. Уверяю - случайных очень мало. в 90% случаев лесной пожар в наших краях служит цели прикрытия деятельности человека... вы покурите например тему сколько стоит квадратный метр брусничника... только не того что "чай из брусники", а того который живой, слоем подрезается, снимается с грунта вместе с растениями и продается как ковер... Вы случаем не в курсе того что в Лен.области практически 100% лесов проданы ??? или вы реально считаете что люди купили их просто так и не в состоянии контролировать что там с их добром происходит ? я вас уверяю - мониторят самыми современными средствами...

[Serg]

ну и что показывают спутники по тепловизорам ??

Понятно, все специализированные конторы и службы лохи, один Hanter весь в белом.

вопрос был - как отличить возгорание от другого явления ?

Просто по температуре. Но вам это видимо не ведомо - вы похоже так и не ознакомились с принципами работы тепловизоров.

вы почему то считаете что пожар - это только открытое пламя... вы никогда не видели в лесу пожаров на грунте под зелеными кронами ?? и как вы думаете - сильно большой фон пробивается через кроны ???

А вы считаете, что огонь, горящий под землёй (горящие торфяники) аккуратненько обходит корни растущих там дереьев и деревья так и стоят в первозданном виде с зелёными листиками?.. Увы, но это не так.

[AndyBig]

Во первых - "несколько сотен метров открытого огня" - это уже не стадия раннего обнаружения - это уже стадия "подорвались и поскакали тушить".. когда горит несколько сотен квадратов как раз и встает вопрос - где вы были раньше..

Ну то есть площадь огня, скажем, 20х30 метров - это уже прозевали катастрофу?

я по работе периодически имею дело с тепловизорами и скажем так - ближайший родственник - старший мастер участка теплодиагностики на АЭС..

А у меня дома живут два кота и кошка Вам это интересно?

тот же торфяник горящий даже под метровым слоем грунта можно вообще не увидеть в тепловизор

Никто же не говорит, что спутниковый мониторинг должен видеть абсолютно любую нештатную ситуацию. Хотя достаточно большой очаг такого горения обнаружить, думаю, возможно.

вы никогда не видели в лесу пожаров на грунте под зелеными кронами ?? и как вы думаете - сильно большой фон пробивается через кроны ???

Такие пожары как раз и дают температуру от 700 градусов, и через кроны пробивается более чем достаточно тепла, чтобы обнаружить его.

я в прошлом
...
И я вам могу порассказывать о том как и почему возникают пожары..
...
вы покурите например тему сколько стоит квадратный метр брусничника...
...
в Лен.области практически 100% лесов проданы ???

А я могу рассказать почему горит древесина, сколько стоит квадратный метр фанеры и что у нас сосед продал дом. Как все это относится к возможности отличить пожар от нудистской бани?

[Hanter]

Понятно, все специализированные конторы и службы лохи, один Hanter весь в белом.

Передергивать не надо. я вам привел скрин с ресурса на который вы дали ссылку. вам даже он не аргумент. ни один ресурс не дает гарантии что обнаружен пожар. все дают ссылки на "термоточки" - обнаруженные точки с повышенной температурой. но это видимо очень сложно для понимания. Видимо так же крайне тяжело осознать что я не лезу спорить в те сферы в которых не компетентен.. вы почему-то не наблюдаете меня в темах по электронике, всяким лазерам, растишкам.. Но тем не менее там где я задаю вопросы - у вас упорно не возникает мысли что я что-то знаю и понимаю..

Просто по температуре. Но вам это видимо не ведомо - вы похоже так и не ознакомились с принципами работы тепловизоров.

да. не ознакомился. и не считаю нужным. ибо мне достаточно того что я вижу на самом тепловизоре а что у него внутри и как работает - это вы себе оставьте. теория мне не интересна.
если же вы хотите мне доказать что я не должен верить своим глазам - ибо то что я вижу на экране - это не то что я реально вижу, а что-то что я должен понимать совсем по другому - идите ка вы лесом
Поверьте - наигрались. Ваши хваленые тепловизоры даже горящий газовый фонарь или кухонную горелку через палатку не видят. через сухую !!! Флак навороченый. а вы мне сказки про то что через слой мокрой листвы горящий торфяник увидеть рассказываете ну-ну.. Почитайте сами - что и как экранирует тепловое излучение. много нового для себя откроете

А вы считаете, что огонь, горящий под землёй (горящие торфяники) аккуратненько обходит корни растущих там дереьев и деревья так и стоят в первозданном виде с зелёными листиками?.. Увы, но это не так.

хм... Сергей, вопрос в лоб - вы сами видели горящий торфянник в лесу ?? или в очередной раз рассуждения как про ракеты без покрытия - сам не видел но наслышан.. ???
Во первых - вы в очередной раз пытаетесь выдать свои домыслы за мои слова. мной было сказано - "пожар на грунте". когда выгорает слой хвои и поверхностного покрова, кусты и низкорослая растительность. Сами деревья при этом выше 2-3 метров практически не страдают.. Жаль грибной сезон закончился - я бы вам нафоткал подобных явлений. Теоретик вы наш..
Во вторых - что касается торфянников и корней деревьев - я в отличии от вас это видел регулярно. но вы почему то реально считаете что вот огонь подобрался к корням и листья прям ту же секунду завяли и опали... Хватит бредить. я вас уверяю, что во влажную погоду, даже после пожара деревья могут стоять с зеленой листвой еще далеко не один день. Листья конечно же засохнут, но это будет не в тот день когда обгорят корни. и даже не на следующий.. Более того - даже засохшие они будут еще очень долго висеть на дереве.. а после дождика будут еще и прекрасно гасить все тепловые излучения.

[Hanter]

А у меня дома живут два кота и кошка Вам это интересно?

если они работают с тепловизорами по роду своей деятельности - очень интересно и вдвойне интересно - если у них можно взять тепловизор поюзать... но что-то мне подсказывает, что я знаю что подумают ваши два кота и кошка в ответ на вашу просьбу

Никто же не говорит, что спутниковый мониторинг должен видеть абсолютно любую нештатную ситуацию. Хотя достаточно большой очаг такого горения обнаружить, думаю, возможно.

а я разве спорю ?? я по моему несколькими постами выше написал что поговорил с людьми которые связаны с данным видом деятельности и узнал что спутниковый мониторинг реально используется. и написал что был неправ. это утаилось от вашего внимания ? Разговор же перешел несколько в другую плоскость, в которой я уже извините имею опыт..

Такие пожары как раз и дают температуру от 700 градусов, и через кроны пробивается более чем достаточно тепла, чтобы обнаружить его.

ВЫ, вот лично ВЫ пробовали это ??? или тоже "где то читал" ?? я из своего опыта уверяю вас, что через кроны вы ничего не увидите. ровным счетом НИЧЕГО. вы сможете засечь возгарание только когда кроны будут сильно повреждены. свежие кроны прекрасно экранируют и рассеивают тепло. Более того - я вас уверяю, что даже обычный стреч - полиэтиленовая пленка, которым туристы огораживают свои стоянки - ну банально обмотав несколько деревьев вокруг места посиделок, что бы ветер не донимал - экранирует хороший костер настолько что, тепловизор его практически НЕ видит. это лично проверено. Тепловизор видит только излучающие тепло тела. банальная полиэтеленовая пленка между источником огня и тепловизором будет экранировать тепловое излучение огня. по этому при работе с тепловизором есть очень много тонкостей и ньюансов. если интересно - возьмите банально мануал на любой хороший тепловизор и почитайте. будете сильно удивлены.

[AndyBig]

через кроны вы ничего не увидите. ровным счетом НИЧЕГО. вы сможете засечь возгарание только когда кроны будут сильно повреждены. свежие кроны прекрасно экранируют и рассеивают тепло.

И куда они его рассеивают? Куда девается то громадное количество тепловой энергии, которое образуется при низовом пожаре? Смутно помнится из школьной физики, что энергия не может просто взять и исчезнуть.