Портальник по металлу (дубль 2)

[frezeryga]

А как я коснусь земли если ие нет? Экран нужен только на проводах от контроллера к драйверам (степ дир) и от контроллера к частотнику (аналог 0-+10в)

[john1987887]

На силовые провода внутри шкафа можно накинуть ферриты, а кабель от движка к драйверу должен идти без всяких промежуточных разъемов, это зло! но вам все равно, система хобячная, работать и так будет.

[Lafayette]

Рисуйте, ради бога.
Соседям в потолок не забью конечно, ног вот на батарею кинуть как вариант

[Lafayette]

Н а кабель от движка к драйверу должен идти без всяких промежуточных разъемов, это зло!

Ну зло или нет утверждать не буду, но покажите хоть один движок с приводом где нет разьёмов.
Учитывая то, что и на движках и на приводе уже есть разьёмы.

[Lafayette]

Чтото я незаметил никакого напряженич на корпусе.

Дотрагиваюсь ногой до системника и батареи начинает счипать.

Можно я порисую немного в вашей теме?
Нашёл страницу на Wiki, в которой собран список литературы.
И тему, где Михаил, всю эту литературу разместил.
В ней же есть комментарий, о том, что неплохо было бы общую сводку по схеме сделать.

Я предлагаю, начать с простого:
Блок питания для ШД - Контроллер - Драйвера - ШД

Electr_Connect.png

Все нижеследующие вопросы об экранах основаны на том, что экран не должен быть "замкнут". Т.е. один из его концов должен оставаться "висячим в воздухе".

Нужны ответы на следующие вопросы:
1) Куда девать оплётку (экран) на проводах ШД (фиолетовые чёрточки) с наружной стороны корпуса?
1.1) Оплётка будет доступна с двух сторон: ближе к ШД, или ближе к корпусу (на разъёме)

2) Что делать с этой же оплёткой внутри шкафа на проводах, которые идут от драйверов к разъёму, закрепленному на корпусе?
2.1) Оплётка точно также будет доступна с двух сторон: у корпуса драйвера и у разъёма.

3) Что делать с корпусом драйвера?
3.1) Закрепление драйвера происходит на винты к монтажной пластине.
3.2) Между пластиной и корпусом присутствуют фторопластовые проставки.

4) Нужен ли экран на проводах питания между драйверами и блоком питания?
4.1) Если нужен, то куда его "заводить" и с какой стороны его брать: со стороны блока питания или со стороны драйверов?

5) ...

У меня немного проще, не помню как на силовых, но на энкодерах экран с одной стороны сидит на клемах.

[Nonstopich]

Учитывая то, что и на движках и на приводе уже есть разьёмы.

Я вообще не представляю как это реализовать:

раскручивать корпус движка, и запаивать на концы обмоток жилы, приходящие из шкафа?
Причём в шкафу будет тупо "отверстие" из которого будет торчать провод... 4ре конца которого будут обжаты и вставлены в клемник драйвера.

[frezeryga]

Везде ставят разьемы и все норм. Просто разьем нужно выбирать подходящий по току.

[Serg]

По моему, т.к. в старых многоэтажках заземленная нейтраль, то корпус необходимо соединить с нулем (нейтралью).

Нельзя так делать!
Завтра электрик покопавшись в щитке поменяет ноль и фазу в проводах в вашу квартиру и вы там все поляжете. Причём виноват будет не электрик, а тот, кто соединил корпус с нулём.

[Lunatic]

Экран рекомендуются крепить на корпус (з емлю) как можно ближе к источнику сигнала, т.е. как можно ближе к драйверу, это про силовые кабели.
Экранированные кабели рекомендуется использовать как для подключения частотника к мотору, так и шагового драйвера к мотору.
Экранировать отдельные короткие сигнальные провода от степмастера к драйверам смысла не вижу, в экранированиии обычно нуждаются (длинные) кабели с аналоговыми сигналами.
С корпусом драйвера ничего не делать, если у него нет заземляющего контакта.
На проводах от блока питания экран не нужен, а вот фильтр не помешает на входе в драйвер.
Информация выше частично взята из документации на шаговые драйвера Parker (правда наверно 20-и летней давности).
Разъемы использовать никто не запрещает, запрещено использовать коммутирующую аппаратуру (реле, пускатели) между частотником и мотором. Ну и между шаговым драйвером и мотором я бы тоже не стал. Может быть имеется ввиду качество дешевых разъемов, с этим согласен.

[Malyarka74]

можно вывести отдельно провод в щиток этажный и там прикрепить на нулевую клемму. в старых жомах идет система npn, где в самой подстанции ноль с землей объеденен. это обычная практика с четырех проводной системой.

[Lunatic]

По моему, т.к. в старых многоэтажках заземленная нейтраль, то корпус необходимо соединить с нулем (нейтралью).

Нельзя так делать!
Завтра электрик покопавшись в щитке поменяет ноль и фазу в проводах в вашу квартиру и вы там все поляжете. Причём виноват будет не электрик, а тот, кто соединил корпус с нулём.

Всех щитков не видел, но обычно ноль подключается к корпусу щитка, который заземлен (должен быть). Не могу себе представить ситуацию, чтобы электрик решил менять местами провода.
Но так как минимальный риск все-же есть, тогда делать заземление любыми доступными способами. Например отдельный провод от корпуса щитка до станка.

[frezeryga]

Lunatic, както неправильно. Экранировать нужно сигнальные провода от контроллера к драцверу поскольку они чувствительны к помехам. А провод от драйвера до шд там такое напряжение и такой ток что ему пофиг на помехи.

[Malyarka74]

По моему, т.к. в старых многоэтажках заземленная нейтраль, то корпус необходимо соединить с нулем (нейтралью).

Нельзя так делать!
Завтра электрик покопавшись в щитке поменяет ноль и фазу в проводах в вашу квартиру и вы там все поляжете. Причём виноват будет не электрик, а тот, кто соединил корпус с нулём.

Всех щитков не видел, но обычно ноль подключается к корпусу щитка, который заземлен (должен быть). Не могу себе представить ситуацию, чтобы электрик решил менять местами провода.
Но так как минимальный риск все-же есть, тогда делать заземление любыми доступными способами. Например отдельный провод от корпуса щитка до станка.

вариантов всего два: четырех проводная система (ноль с землей объединен) и пяти (земля отдельно от ноля).
если это электрик - то он не когда не поменяет провода фазные с нейтралью. эсли это не понятно кто - то вопрос: какого он делает в вашем щитке.

[Сергей Саныч]

если это электрик - то он не когда не поменяет провода фазные с нейтралью.

Как гласит один из законов Мэрфи - если что-то может быть сделано неправильно, то обязательно найдется кто-нибудь, кто так и сделает. Поэтому вероятность такого надо сводить к минимуму.
Кроме того, не исключена ситуация отгорания нулевого провода в щитке. Как следствие - гаснет свет и "заземленные" таким образом корпуса оказываются под фазным потенциалом. Ток при этом ограничен только сопротивлением всех подключенных параллельно нагрузок. То есть практически - с точки зрения электробезопасности - не ограничен.
Заземление "на батарею" еще можно было как-то оправдать еще лет 15-20 назад, когда в многоэтажках вся отопительная система была стальная и на сварке. Но когда массово пошел (металло)пластик, так стало делать категорически нельзя.

[Malyarka74]

по другому вы ни как не сделаете. идиотов конечно хватает. мой друг раз на подключении решил поинтересоватся по проводке у местных отделочников, так как они ее тянули в квартире. так эти дебилы везде синий провод фазным сделали, объясняя это тем, что он во всех кабелях есть. но это скорее исключение из правил. советские электрики еще хлеще делали порой. за десять с лишним лет стажа электромонтажа, многого насмотрелись. повтарюсь - это скорее исключения из правил.

[Lafayette]

Заземление "на батарею" еще можно было как-то оправдать еще лет 15-20 назад, когда в многоэтажках вся отопительная система была стальная и на сварке. Но когда массово пошел (металло)пластик, так стало делать категорически нельзя.

Так как раз у меня вся отопительная система стальная и на сварке.

[Malyarka74]

Заземление "на батарею" еще можно было как-то оправдать еще лет 15-20 назад, когда в многоэтажках вся отопительная система была стальная и на сварке. Но когда массово пошел (металло)пластик, так стало делать категорически нельзя.

Так как раз у меня вся отопительная система стальная и на сварке.

а у соседей?

[frezeryga]

Стояк может быть стальной а труба в подвале к которой подключен стояк может быть и полипропилен.

[Malyarka74]

если контур разорван, то вы получите еще так называемые блуждающие токи, которые со временем пробъют вам свищи. в новых домах все трубы заземляют.

[Lafayette]

Заземление "на батарею" еще можно было как-то оправдать еще лет 15-20 назад, когда в многоэтажках вся отопительная система была стальная и на сварке. Но когда массово пошел (металло)пластик, так стало делать категорически нельзя.

Так как раз у меня вся отопительная система стальная и на сварке.

а у соседей?

У соседей пофигу, стояк стальной. Насколько помню нихрена не меняли в подвале, но надо будет сходить проверить. Но это если припрёт.