Кто как делает печатные платы?

aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение aftaev »

на евау даж бумга специальная продается для ЛУТ типо 90% тонера перходит.
Но цена столвно из золота сделана
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... Categories
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Lexxa »

Nick писал(а):Самоклеящаяся это от наклеек? Или типа той, которая на футболки клеется?
Основа от самоклеющихся пленок
:bender:
Petka
Мастер
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:23
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Petka »

Lexxa писал(а):Сижу мучась с TQFP-100 методом фоторезиста. Кто как делает печатные платы?
Наилучшие результаты я получал при использовании стеклотекстолита с уже нанесённым фоторезистом. Фоторезист проявляется в каустической соде. QFP получается великолепно. Фотошаблон делаю на прозрачной плёнке специально для лазерных принтеров. Потом обрабатываю уплотнителем тонера (он делает тонер более тёмным). Травлю медь персульфатом аммония. Раствор персульфата на момент травления подогреваю в микроволновке =)
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Lexxa »

а чё за уплтнитель?
:bender:
Petka
Мастер
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:23
Репутация: 20
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Petka »

Lexxa писал(а):а чё за уплтнитель?
Наверное, что-то типа этого: http://pehati.ru/product/680/
Аватара пользователя
mithun
Кандидат
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 22:38
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение mithun »

так парни калитесь а кто фрезерует платы? и если мона киньте фотки качества фрезеровки ато оч нада делать в единичном экземпляре платы. восновном в лайоуте конвертирую в .plt и в проге usbcnc конвертирую в .ngc потом немного ручками в блокноте задаю скоростя смену фрезы на сверло тратата и вуаля :) токо меняй инструмент.
Аватара пользователя
mithun
Кандидат
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 22:38
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение mithun »

огромное спасяб Ник
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Rafiq »

Раньше ЛУТом. Лучший результат - подложка от пленки Оракал. При многократном прогоне через ламинатор (на 180 град.) перенос 100% Но полигоны (контактные площадки краевых разъемов) после травления все равно в крапинку. Всю свободную поверхность платы заливаю сеточкой - она отлично. Дороги, пады - тоже.

Но когда первый раз попробовал фоторезист - чуть не пищал от восторга! :) Просто великолепно! Хотя пришлось пуститься на хитрости. Лазерники кладут мало тонера, фотошаблон полупрозрачный, что явно не годится. Поэтому печатал два раза и совмещал. Если бы найти средство для повышения плотности тонера типа Density Toner -было бы отлично. Но ценник на него невменяемый, да и исчез он из продажи в нашем городе. Читал, что основной компонент - бутилацетат, но его нигде не нашел. Прочитал также, что бутилацетат - основной компонент растворителя 648, но и его тоже не нашел, только 646, а он не катит. Неужели бутилацетат тоже в прекурсоры записали?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Nick »

А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста. Берем слабенький лазер, ставим на две оси и прожигаем что нам надо. Получится качественно и точно.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста.
берется струйный принтер который плюется пигментными чернилами и все готово
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Rafiq »

Nick писал(а):А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста. Берем слабенький лазер, ставим на две оси и прожигаем что нам надо. Получится качественно и точно.
Если именно для фоторезиста - оно конечно можно, прикрутить вместо шпинделя УФ лазерный светодиод. Но есть ли такие? Кроме того, в паре к УФ в том же корпусе должен быть и диод видимого света, причем в той же позиции или "очень близко". Я просто не представляю, как можно сфокусировать УФ лазер без "помощника" в виде видимого света.

П.С. Где-то в Инете попался реальный способ (видимо именно это ты и имел ввиду), у кого есть 40 Вт СО2 лазер - на текстолит клеится пленка, пробельные участки выжигаются, оставляя голую медь. Дальше, как обычно. Получится ли качественно выжечь даже черную пленку светодиодным лазером типа выдранного из ДВД - привода - не знаю.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а):
Nick писал(а):А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста.
берется струйный принтер который плюется пигментными чернилами и все готово
Увы, но принтер брал уже довольно давно, и брал под ЛУТ, поэтому лазерник. К тому же, печатаю редко и возиться с засыхающей головкой струйника, тратить чернила на прочистку и т.п. не хотелось. СНПЧ тогда тоже не было. На работе тоже только лазерники :(
Тема мне кажется не совсем оффтоп, можно перенести в Электронику
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Rafiq »

Думал насчет закрепить вместо шпинделя перманентный маркер, но решил оставить эту затею - кончик сточится, разлохматится, и о точности можно будет забыть. А вот рейсфедер - капилляр с цапон-лаком, как в древние времена :) :) может, и сработает :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):
Nick писал(а):А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста.
берется струйный принтер который плюется пигментными чернилами и все готово
За много лет чего только не перепробовал... Плёночный фоторезист, шаблон на плёнке и УФ лампа/светодиоды - самый ненапряжный способ с отличным качеством. За вечер, не сильно отвлекаясь от какого-нибудь полезного занятия спокойно делаются двусторонние платы от вырезания заготовки до залуживания. А если требуются дорожки тоньше 0.25 мм, то в ход идёт жидкий фоторезист в аэрозоле.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Ворон226 »

Nick писал(а):А если сделать схему вроде 3д принтера на жидких материалах, только для фоторезиста. Берем слабенький лазер, ставим на две оси и прожигаем что нам надо. Получится качественно и точно.
К чему такие сложности? Не проще уж вместо фрезерной головки или шпинтеля пристроить "пипетку"? Мы сейчас мастерим такую на перистальтических насосах - получится - поделюсь. ;)
Хочешь быть счастливым? Будь им!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение aftaev »

Ворон226 писал(а):К чему такие сложности? Не проще уж вместо фрезерной головки или шпинтеля пристроить "пипетку"?
пипетка будет давать дорожки 0,25мм ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Rafiq »

UAVpilot писал(а): За много лет чего только не перепробовал... Плёночный фоторезист, шаблон на плёнке и УФ лампа/светодиоды - самый ненапряжный способ с отличным качеством. За вечер, не сильно отвлекаясь от какого-нибудь полезного занятия спокойно делаются двусторонние платы от вырезания заготовки до залуживания. А если требуются дорожки тоньше 0.25 мм, то в ход идёт жидкий фоторезист в аэрозоле.
+1, фотоспособ - это наше все :) Я себе даже светильник сделал из четырех шестиваттных ламп "черного света". Паспорт, и особенно бумажные деньги смотрятся интересно :)
Если еще бутилацетат найти для уплотнения тонера - будет вообще песня :)

Есть вопрос. Раньше делал так: сначала травил, потом сверлил проскитовским дремелем. Получалось плохо, невозможно было обеспечить перпендикулярность сверления. Теперь хочу сверлить на станке. Сверла уже в пути :) И есть два способа:
1) Делать как раньше, сверление последняя операция, возникает проблема точной установки платы на столе станка.
2) Сначала сверлить и подшлифовать, потом накатать фоторезист (он у меня сухой пленочный), возникает проблема совмещения фотошаблона с отверстиями, тем более закрытыми пленкой резиста (хотя можно сделать технологические отверстия в углах платы и метки на фотошаблоне).
"Правильный" способ первый. Но какой из них проще?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Сергей Саныч »

А металлизацию отверстий кто-нибудь освоил?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Кто как делает печатные платы?

Сообщение Nick »

Rafiq писал(а):1) Делать как раньше, сверление последняя операция, возникает проблема точной установки платы на столе станка.
Можно сделать на плате две метки, потом закрепляем плату на станке и едем сверлом к первой метке. Совмещаем, запоминаем координаты. Едем ко второй точке, запоминаем координаты. И делаем преобразование системы координат. Или задаем эти в CAM.

Ты чем делаешь Gкод для сверловки?
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»