Хочу повторить "ЧПУ на сварной раме", есть вопросы

[Stephan67]

Доброго дня. Мысль собрать себе станочек с ЧПУ сидит в моей голове уже довольно давно. Зачем он мне нужен? Не знаю! Просто люблю разнообразный инструмент, много чего есть в наличии, а вот такого станочка пока нет. Но суть не в этом...
Побродил по форуму, посмотрел различные варианты и решил повторить вот эту конструкцию http://www.cnc-сlub.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11250 естественно с оглядкой на свои возможности.
На данный момент сварил раму из профильной трубы 80х80х6, сама рама получилась размером 700х400мм плюс два "коротыша" по 100мм по бокам. Приварил закладные под рельсы, и пока конструкция "стареет", хочу задать несколько вопросов.
1. По оси Х при длине ШВП 720мм достаточно ли 1605? или стоит смотреть в сторону 2005? разница в цене всего 1000руб.
2. Можно ли просто отшлифовать посадочные места под рельсы не делая буртиков?
3. Сначала сверлим отверстия, режем резьбу потом шлифуем?
4. и, последний на сегодня вопрос, стОит ли располагать двигатель оси Х таким образом?

[Bakhtin]

А почему не соединить двигатель напрямую через полужесткую муфту? У меня поле побольше, все движки крутят вал напрямую без проблем. Причем валы по Х и У с шагом 10. 16 валы сменил на 25, стало лучше. Экономить на валах не стоит, если нужна точность. Крутить вал через ремень - о точности можно забыть.

[Dimka]

1. По оси Х при длине ШВП 720мм достаточно ли 1605? или стоит смотреть в сторону 2005? разница в цене всего 1000руб.

У Вас конструкция с проставками под рельсы, поэтому 20-я ШВП должна без проблем влезть. Однозначно, ставить. Тем более, можно использовать с ней 15-е опоры, которые поболее жёсткие будут.

2. Можно ли просто отшлифовать посадочные места под рельсы не делая буртиков?

Можно. Причём, такой вариант предусмотрен производителем рельс - http://www.hiwin.com.ru/files/pdf/hiwin ... n1-148.pdf . Страница 16.

3. Сначала сверлим отверстия, режем резьбу потом шлифуем?

Я бы сначала шлифанул. Почему - не знаю. Логично слесарку делать последней, да и СОЖ внутрь не зальётся .

4. и, последний на сегодня вопрос, стОит ли располагать двигатель оси Х таким образом?

Вопросом на вопрос: а зачем его так располагать? Длинных ремней надо избегать, когда можно.

[Nonstopich]

Крутить вал через ремень - о точности можно забыть.

Ошибочно. Куча реализаций на ремнях в промышленных масштабах и местных.
у Фрезеряги (из местных) есть проект, в котором используются ремни и тьфу тьфу тьфу, товарищ MGG довольно пользуется этим проектом.)

Для автора, не бойтесь использовать ремни, но длинных лучше избегать.
И обязательно применять систему натяжителей или дать самому мотору возможность "двигаться" в пазах.

Вам так и так крепить опоры под станину. Вы можете спрятать двигатель под раму, тогда ремень будет ультракороткий, как ему и положено.

прошу прощения за такое "художество"

[frezeryga]

Тока ремни должны быть под защитой иначе хана им.

[Alex2x]

ремень будет ультракороткий,

Думаю ремень лучше использовать короткий, а не ультракороткий.
Чтобы максимально огибал шестерню, ну и максимальное зацепление с зубьями шестерни.

[Stephan67]

Спасибо всем откликнувшимся.
С диаметром ШВП помогли определиться, поставлю 20-й (25-й туда уже не влезет, нужно было рельсы выше поднимать), а вот шаг, наверно лучше 10мм поставить?
От ремня по этой оси наверно таки откажусь, слишком грязно в этом месте будет, нужен практически герметичный кожух.
А ещё, подскажите, двигатель по этой оси размера 57HS22(2.2Нм, 4.0А) нужно ставить?, или достаточно будет 57HS13(1.3Нм, 2.8А)?
и, напоследок, поскольку я не делал нормализацию раме, имеет ли смысл несколько раз на день, ну скажем, в течении месяца, нагревать её под инфракрасником с последующим охлаждением, ускорит такая процедура состаривание?

[Nonstopich]

А нет возможности её отпустить в печи?

[Stephan67]

В печь, которая есть у меня, она не лезет. К тому же, я потропился, отпескоструил её и загрунтовал.

[Argon-11]

Умные люди говорят, если сварная рама изготовлена из т.н. сварочной стали, то нет смысла старить. Ведет только по мере остывания.

[Hanter]

нету Т.Н. "сварочной стали". есть стали хорошей и плохой свариваемости. хорошей - варятся легко и непренужденно в любых видах. плохой - с танцами с бубном. но тоже варятся. Старить смысла нет. есть смысл отжигать для снятия напряжения. напряжения при сварке будут всегда. ибо сам процесс их создает. просто прикиньте - две сжатые плотно пластины. вы в каком то месте их греете - металл "разбухает". но в том момент когда металл расплавится - напряжение исчезнет. ибо он будет жидкий. а вот при остывании он наоборот начнет стягиваться.. и как раз таки на остывшем эти напряжения никуда не денутся.. а напряжения там такие что и швы рвет, и массивные конструкции в гулькин хрен заворачивает... вот что бы от них избавиться - как раз и отжигают.

[Argon-11]

то самое чувство, когда 2 умных человека говорят противоположные вещи...
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 77#p339677

[Nonstopich]

Мне кажется разница этих мнений формируется вокруг "сварных сталей".
Думаю, мнение Хантера строится от того, что она (сталь эта сварная) должна быть... по ГОСТу
но большая часть стран не может их произвести, или она неподъёмная по баблу или то, что за неё выдаётся не является таковой.

[Argon-11]

А причем здесь страны? Я уверен процентов на 90, что практически весь металлопрокат на нашем рынке - нашего же производства.
Запросто могу быть не в теме, ибо ни сопроматов ни материаловедения не проходил, но мне кажется, что ширпотребный трубный металлопрокат специально производят из низкоуглеродистых сталей не только из дешевизны, но и для простоты дальнейшей обработки, в т.ч. и сварки. И, наверное, понятие "сварочная сталь" - из сферы разговорной речи.

У приведенной мной выше ссылки есть еще небольшое продолжение
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p339708

Вообще хотелось бы найти истину. Мне скоро варить 2 тонны металлопроката ))

[Nonstopich]

я имел ввиду Россию, Украину, Белоруссию, собственно те, которые имеют отношение к ГОСТу, т.е. "наши" и "нашего же производства"

[Redmn]

Для некритичных к долговременным изменениям геометрии изделиям отжигать не нужно, а для станка нужно. Ссылка - любой справочник по технологии станкостроения.

[Stephan67]

Я бы сначала шлифанул. Почему - не знаю. Логично слесарку делать последней, да и СОЖ внутрь не зальётся .

Мне почему-то всегда казалось, что при нарезке резьбы, вокруг отверстия образуется как бы валик, поэтому логично шлифовать потом, возможно я заблуждаюсь.

Для некритичных к долговременным изменениям геометрии изделиям отжигать не нужно, а для станка нужно. Ссылка - любой справочник по технологии станкостроения.

Понятно, нужно отжигать, до какой температуры достаточно нагреть?

По шагу винта и движку что подскажете?

[Argon-11]

Ссылка - любой справочник по технологии станкостроения.

А в технологии станкостроения низкоуглеродистые марки стали используются?

[Redmn]

А в технологии станкостроения низкоуглеродистые марки стали используются?

Общие принципы возникновения и снятия напряжений будут идентичны.

до какой температуры достаточно нагреть?
П

Нужно смотреть справочники, так не скажу. важна не только температура, но выдержка и скорость остывания.

на чипе была очень подробная тема с кучей ссылок, рассчетов и цитат из справочников.

[Argon-11]

Общие принципы возникновения и снятия напряжений будут идентичны.

Но наверное, мягкие стали подвержены возникновению напряжений в меньшей степени?
Уж очень хочется уверовать в это:

сварочные стали ведёт ровно до того момента, пока они не остынут. дальнейшие деформации исключительно температурные. это из практики сварочного производства. чем больше в стали легирующих добавок тем более она реагирует на изменение температуры, меняя свою кристаллическую решётку. Короче там целая наука под названием материаловедение
поэтому выбирать надо материалы из мягких сварочных марок. да, они царапаются, более пластичные, но меньше подвержены косякам после сварки.