Как сделать электронную редукцию

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

Есть автономный контроллер выдает только полушаг, как получить микрошаг и так как нет возможности изменить размер шкива на шаговом двигателе
нужно подобрать дробный микрошаг.
Предполагаю что можно использовать StepMaster( можно ли в нем подобрать нужный микрошаг) и может есть в китае дробные делители шагов . как они называются чтоб забить в поиске
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Сергей Саныч »

Подробности можно? Что за контроллер, как он настраивается, почему только полушаг? Ведь задача контроллера - выдавать импульсы, а как их интерпретировать (шаг, полушаг, микрошаг) - забота драйвера. Контроллер про дробность шага понятия не имеет.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение MX_Master »

gendos писал(а):Есть автономный контроллер выдает только полушаг, как получить микрошаг и так как нет возможности изменить размер шкива на шаговом двигателе
нужно подобрать дробный микрошаг.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=13977
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

Контролер вышивальной машинки , состоит из двух блоков первый генирит шаги второй обычный драйвер без микрошага .
Хочу заменить обычный драйвер на драйвер с микрошагом (типа М542) при этом нет возможности изменить прошивку и настройку первого блока
и еще при этом хочу изменить диаметр шкива на шаговике, значит нужно подбирать редукцию , чтоб не изменился масштаб вышевки,
то есть придется подбирать дробность микрошага экспериментально , для сохранения масштаба
Последний раз редактировалось gendos 27 авг 2017, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

MX_Master писал(а):
gendos писал(а):Есть автономный контроллер выдает только полушаг, как получить микрошаг и так как нет возможности изменить размер шкива на шаговом двигателе
нужно подобрать дробный микрошаг.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=13977
Тему мельком читал, но хотелось бы купить готовое решение, нет сейчас времени разбираться, если готового решения не найду может придется разбираться
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение MX_Master »

Поставь такой шкив, который позволит не парится с дробным множителем. Умножитель работает только с целочисленными значениями.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение michael-yurov »

gendos писал(а):Предполагаю что можно использовать StepMaster(можно ли в нем подобрать нужный микрошаг)
Могу прописать в степмастере любые дробные нестандартные значения, если нужно. Хоть постоянную Гельфонда (e^pi). Можно заменить любые из пяти базовых настроек платы.
Но только на этапе изготовления. Если нужна возможность тонкой настройки на месте - такой вариант не подойдет.

Если поставить энкодеры - можно использовать эту штуку: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=11787
Тогда можно будет задать любой желаемый коэффициент через программу настройки. Но, обязательно нужна обратная связь для работы платы.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

MX_Master писал(а):Поставь такой шкив, который позволит не парится с дробным множителем. Умножитель работает только с целочисленными значениями.
На изделии стоит тросик намотан на диаметр 24 мм ,
хочу поставить ремень с шагом 2.5 мм диаметром около 16 мм , как это можно подобрать ?
Может эта задача и не имеет решения , тогда откажусь от этой идеи
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

michael-yurov писал(а):
gendos писал(а):Предполагаю что можно использовать StepMaster(можно ли в нем подобрать нужный микрошаг)
Могу прописать в степмастере любые дробные нестандартные значения, если нужно. Хоть постоянную Гельфонда (e^pi). Можно заменить любые из пяти базовых настроек платы.
Но только на этапе изготовления. Если нужна возможность тонкой настройки на месте - такой вариант не подойдет.

Если поставить энкодеры - можно использовать эту штуку: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=11787
Тогда можно будет задать любой желаемый коэффициент через программу настройки. Но, обязательно нужна обратная связь для работы платы.
понял, если не найду простого решения , буду думать над покупкой StepMaster , только нужно как то заранее вычислить какие настройки прописывать
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение MX_Master »

gendos писал(а):На изделии стоит тросик намотан на диаметр 24 мм ,
хочу поставить ремень с шагом 2.5 мм диаметром около 16 мм , как это можно подобрать ?
Может эта задача и не имеет решения , тогда откажусь от этой идеи
в теории-то имеет (:

множитель = 24 / 16 * дробление_шага / 2

чтобы получить итоговый микрошаг 1/32

множитель = 24 / 16 * 32 / 2 = 24

а вот на практике (по реальным замерам) множитель может получится 24.1, 23.9 и т.д. Причём, подбирать придётся методом научного тыка.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение michael-yurov »

MX_Master писал(а):в теории-то имеет (:

множитель = 24 / 16 * дробление_шага / 2
И сколько у такого шкива зубов? 16*пи / 2,5 = 20,10619 штук?
Или все же ровно 20? и действующее значение диаметра = 15,9154943 мм?
Да и толщину тросика стоит учесть, и растяжение ремня.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Сергей Саныч »

Ничего не понял. Либо ставим зубчатый ремень и имеем передаточное отношение, строго выраженное простой дробью, без всяких "пи", например 16/24.
Либо обычный ремень без зубов и имеем все прелести, связанные с соотношениями диаметров, проскальзыванием и растяжением.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

michael-yurov писал(а):
MX_Master писал(а):в теории-то имеет (:

множитель = 24 / 16 * дробление_шага / 2
И сколько у такого шкива зубов? 16*пи / 2,5 = 20,10619 штук?
Или все же ровно 20? и действующее значение диаметра = 15,9154943 мм?
Да и толщину тросика стоит учесть, и растяжение ремня.
Да совершенно верно ,все это будет влиять на результат, придется подбирать,
с первой попытки можно не угадать.
в крайнем случае можно масштаб в софте изменить(Корел)
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Тенгель »

На чипмейкере есть темы про электронные "гитары" для токарных станков ( нарезание резьб).
Там такая же задача, менять произвольно соотношение подачи продольного винта от угла шпинделя, думаю как раз оно. Вроде даже кто то наборы делает.
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Dimka »

Есть промышленный делитель импульсов: http://www.motrona.eu/PDF/It251_e.pdf .
Но цена такая, что лучше на Ардуине собрать :hehehe: .
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение niksooon »

тогда уж сервак вместо шаговика поставить , и в евонном драйвере коэффиценты электронного редуктора рассчитать(подобрать)
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Dimka »

niksooon писал(а):тогда уж сервак вместо шаговика поставить , и в евонном драйвере коэффиценты электронного редуктора рассчитать(подобрать)
Очень хорошая идея, кстати. Только для смены коэффициента редукции придётся через комп лезть в настройки, скорее всего. Хотя, может, что-то можно прикрутить..
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7489
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение MX_Master »

Цена вопроса с серваком, канеш, будет интересная..
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение Сергей Саныч »

Dimka_almighty писал(а):Есть промышленный делитель импульсов: http://www.motrona.eu/PDF/It251_e.pdf
Он только делить умеет, на целое число. Тривиальная задача.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
gendos
Мастер
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 81
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Как сделать электронную редукцию

Сообщение gendos »

niksooon писал(а):тогда уж сервак вместо шаговика поставить , и в евонном драйвере коэффиценты электронного редуктора рассчитать(подобрать)
А в любом серваке можно коэффициенты изменять ?
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»