Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Примерно прикинул вид АТС основываясь на фото соседнего форума
Подшипники уже нет сил дорисовывать... для начала принцип работы хочу понять..
Ну и можно будет любой двигатель на ремне установить.
Как его можно реализовать на электромагните?
Вот к примеру у мужика...
https://youtu.be/8URi980Moc8
Писал ему, но не отвечает... и что самое интересное, что вал двигателя и автосмены на одной оси, не говоря о том, что у него тоже РУ движок-шпиндель...
Не совсем понятно, как под давлением воздуха, при смене инструмента не выдувается смазка из подшипников..?
Кто что может посоветовать?
Или хотя бы ссылкой поделиться, или может видео...?
Ну и можно будет любой двигатель на ремне установить.
Как его можно реализовать на электромагните?
Вот к примеру у мужика...
https://youtu.be/8URi980Moc8
Писал ему, но не отвечает... и что самое интересное, что вал двигателя и автосмены на одной оси, не говоря о том, что у него тоже РУ движок-шпиндель...
Не совсем понятно, как под давлением воздуха, при смене инструмента не выдувается смазка из подшипников..?
Кто что может посоветовать?
Или хотя бы ссылкой поделиться, или может видео...?
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
год назад тоже с ним списаться пытался. но ответа так и не дождался.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Судя по виду поршень небольшой, а это значит либо нужно большое давление чтобы сжать пружину, или же пружина слабая. К чему приводит слабое усилие затяжки показано здесь в теме Re: Приспособления/оснастка/инструмент для станков #221xenon-alien писал(а):Примерно прикинул вид АТС основываясь на фото соседнего форума
Если хош проектировать АТС то найди первым делом усилие для твоего конуса. Далее можно будет посчитать поршень который должен его толкать, чтобы отстегнуть оправку. Проблема в том чтобы "затолкать" нужную пружину и цилиндр в шпиндель.
Так же как сделан электромагнитный замок - нужно замкнуть магнитное поле. В дверном замке это ровная плоскость, здесь это конус. Над электромагнитом я давно задумывался.xenon-alien писал(а):Как его можно реализовать на электромагните?
А мож она и выдувается, но смазывается капельным методом. А мож вообще не заморачивается и не смазываетсяxenon-alien писал(а):Не совсем понятно, как под давлением воздуха, при смене инструмента не выдувается смазка из подшипников..?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Примерно понимаю о чем речь, но не совсем понятна проводка к эл. магниту. На самом валу есть ещё и токосъемники для магнита?aftaev писал(а):Так же как сделан электромагнитный замок - нужно замкнуть магнитное поле. В дверном замке это ровная плоскость, здесь это конус. Над электромагнитом я давно задумывался.
Получается, что у нас посадка конуса магнитная и это всё дело с валом вместе вращается... Вставляем инструмент и он примагничевается к конусу шпинделя, подаем ток - отпускает. (А в эл.маг. конструкции нужен поршень и пружина?)
И тогда сам торчащий пиптик (не знаю, как зовут эту часть держателя инструмента) в эл.маг. конструкции не нужен? (та часть которую шарики, либо цанга затягивает)
Ну и не совсем ясно, какая конструкция проще. (просто у меня нет компрессора ну и принцип подачи воздуха не понятен на валу и шпинделе.)
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Да токосъемники. Но от идеи отказались, так как если свет отключится оправка в лоб полетитxenon-alien писал(а):Примерно понимаю о чем речь, но не совсем понятна проводка к эл. магниту. На самом валу есть ещё и токосъемники для магнита?
Это магниты вклеивать? Тогда нужно будет их протачивать, а если это неодимовые то их обрабатывать не желательно. Сняв у них защиту они потом будут окисляться и разрушаться.xenon-alien писал(а):Получается, что у нас посадка конуса магнитная и это всё дело на валу вращается...
Штревель. Нет не нужен. Но затея с магнитами сомнительная.xenon-alien писал(а):И тогда сам торчащий пиптик (не знаю, как зовут эту часть держателя инструмента) в эл.маг. конструкции не нужен?
Как вариант делать из цанг. Если взять цангу скажем ER32 и удлинить + поставить пружины вот и будет АТС
Кондиционеры БК стоят копейки, а там компрессор тихийxenon-alien писал(а):просто у меня нет компрессора
Из шпинделя торчит пиптик на который давит пневмоцилиндр. Пиптик сдавливает пружины и лепесток захвата раскрывается.xenon-alien писал(а):принцип подачи воздуха не понятен на валу и шпинделе
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Вот АТС на основе цанг 5C принцип такой:
https://www.youtube.com/watch?v=Js6M83FmRGU
А это на фрезерном
https://www.youtube.com/watch?v=TGQCrPwWb-U
https://www.youtube.com/watch?v=Js6M83FmRGU
А это на фрезерном
https://www.youtube.com/watch?v=TGQCrPwWb-U
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Благодарю за видео! И помощь!
По АСИ много видео уже пересмотрел, только соображалка не варит, что как оно работает в реале.
Понятно, что воздух давит пневмоцилиндр и происходит освобождение инструмента. Но на практике не ясна мне пневматика процесса. Т.е. пневматические составляющие конструкции и их названия.
Ну и как на первом видео, можно ли вручную-механически (без пневматики) менять инструмент - рычагом, который можно снять со шпинделя во время работы.
А при смене инструмента рычаг установил, надавил, инструмент освободился, заменил, рычаг снял.
Примерно как на водокачке, на корпусе установить рычаг (тогда даже снимать не придется), но двигатель тогда соосно не поставить, только через ремень. (если я правильно понимаю), или же сделать как пиноль сверлилки.
Есть ли что-то подобное в природе?
По АСИ много видео уже пересмотрел, только соображалка не варит, что как оно работает в реале.
Понятно, что воздух давит пневмоцилиндр и происходит освобождение инструмента. Но на практике не ясна мне пневматика процесса. Т.е. пневматические составляющие конструкции и их названия.
Ну и как на первом видео, можно ли вручную-механически (без пневматики) менять инструмент - рычагом, который можно снять со шпинделя во время работы.
А при смене инструмента рычаг установил, надавил, инструмент освободился, заменил, рычаг снял.
Примерно как на водокачке, на корпусе установить рычаг (тогда даже снимать не придется), но двигатель тогда соосно не поставить, только через ремень. (если я правильно понимаю), или же сделать как пиноль сверлилки.
Есть ли что-то подобное в природе?
Можно ссылку с видео? (или правильное словосочетание, что бы мог погуглить такой полноценный механизм для производства сжатого воздуха)aftaev писал(а):Кондиционеры БК стоят копейки, а там компрессор тихий
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Это оно?xenon-alien писал(а):Кондиционеры БК стоят копейки, а там компрессор тихий
Можно ссылку с видео? (или правильное словосочетание, что бы мог погуглить такой полноценный механизм для производства сжатого воздуха)
https://www.youtube.com/watch?v=xwvMAv53TEY
Или вот это?
https://www.youtube.com/watch?v=0zl0CI_mz0o
Короче, я отстал от жизни!
Крутотень!!!!
Даже статью нашел
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Копрессор из холодильника не выход! Он рассчитан для работы в среде фреона(по большей части жидкого) и масла, которое всё внутри охлаждает. Для воздушного насоса такой компрессор имеет катастрофически малый ресурс работы - до первого клина поршневой пары из-за перегрева 
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Во второй версии (тот, что чуть побольше) он 1,5 стакана масла втягивал компрессором. (на минуте 4:20)megagad писал(а):Копрессор из холодильника не выход! Он рассчитан для работы в среде фреона(по большей части жидкого) и масла, которое всё внутри охлаждает. Для воздушного насоса такой компрессор имеет катастрофически малый ресурс работы - до первого клина поршневой пары из-за перегрева
https://youtu.be/CMfIyjasW6k
Значит желательно от кондиционера бытового? (или как его там)
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
Вот этот шпиндель можно подружить с приобретенным ПЧ Danfoss VLT Micro Drive FC 51?
Или может к другому присмотреться?
Или может к другому присмотреться?
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ станок v2.0 +4 ось на Arduino+RAMPS1.4 380х480
полтора стакана - "ниочём"... В такой "банке" обычно минимум литр масла, иногда больше(уровень по ось движка). для работы с таким компрессором нужна "станция" с как минимум "маслоотделителем". Плюс искать не бытовой, а промышленный с режимом работы S1(постоянный долговременный) - любой "домашний" компрессор имеет режим работы S2-S3 25-35мин.xenon-alien писал(а):Во второй версии (тот, что чуть побольше) он 1,5 стакана масла втягивал компрессором. (на минуте 4:20)
Те-же "грабли" относятся и к пылесосам...
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
По поводу АСИ и конуса хочу спросить.
На сколько я понимаю, то подходит как бы любой конус, только вместо шомпола вкручивается штревель?
И какой самый распространенный малый конус, который можно купить и к нему штревель для ER11? (что бы их отдельно не делать)
Нашел SK15 за 50-60 евро. Но не на всех откручивается штревель.
Что-то можете посоветовать? Может есть дешевле вариант?
На сколько я понимаю, то подходит как бы любой конус, только вместо шомпола вкручивается штревель?
И какой самый распространенный малый конус, который можно купить и к нему штревель для ER11? (что бы их отдельно не делать)
Нашел SK15 за 50-60 евро. Но не на всех откручивается штревель.
Что-то можете посоветовать? Может есть дешевле вариант?
-
john1987887
- Мастер
- Сообщения: 3296
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1802
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
Конусность нужна 7:24, если вы про самостоятельное изготовление. Из покупных оправок минимальный размер, который встречал это ИСО 10, но трудно найти. Из распространенных - ИСО 20. Но они дороже, чем тот же БТ 30.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
на ибее поглядите. запрос по "ISO10" или "ISO20". цены в районе 25-30 баксов. смысла при такой цене делать что-то самому - я не вижу.xenon-alien писал(а):И какой самый распространенный малый конус, который можно купить и к нему штревель для ER11? (что бы их отдельно не делать)
Нашел SK15 за 50-60 евро. Но не на всех откручивается штревель.
Что-то можете посоветовать? Может есть дешевле вариант?
но обратите внимание, что на конусах до 20-ки включительно, на пояске отсутствуют пазы под шпонку. То есть - вращение на конус передается только за счет контакта оправки по конусу. в более старших - начиная с 30-ки для передачи момента служат шпонки входящие в пазы пояска. Соответственно с выбором инструмента нада быть "поакуратней" и следить за усилием прижима. потому как в случае проворота конуса в шпинделе, можно поиметь много счастья.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
Такой вопрос: почему для разжима при автосмене используется пневматика? Ну, на заводах понятно, там обычно есть централизованная разводка сжатого воздуха для самых разных потребностей.
А в любительском варианте почему бы не использовать гидравлику? Просто по принципу тормозной системы автомобиля?
А в любительском варианте почему бы не использовать гидравлику? Просто по принципу тормозной системы автомобиля?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
john1987887
- Мастер
- Сообщения: 3296
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1802
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
Ради бога, используйте гидру. Она даже лучше, чем пневма, оправка не выстрелит.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
Благодарю всех за подсказки!
Буду смотреть и изучать тему.
Всё же находится на крутящемся валу... как оно крепится? и потом крутится?
Буду смотреть и изучать тему.
А как выглядит верхняя часть поршня, что бы гидравлика не вытекала? (даже со жатым воздухом ещё не понял)Сергей Саныч писал(а):Такой вопрос: почему для разжима при автосмене используется пневматика? Ну, на заводах понятно, там обычно есть централизованная разводка сжатого воздуха для самых разных потребностей.
А в любительском варианте почему бы не использовать гидравлику? Просто по принципу тормозной системы автомобиля?
Всё же находится на крутящемся валу... как оно крепится? и потом крутится?
-
john1987887
- Мастер
- Сообщения: 3296
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1802
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
Э! Палехше! В цилиндре ничего никуда не крутится. Вместе со шпинделем крутится только шомпол с захватом и тарельчатыми пружинами.xenon-alien писал(а):Всё же находится на крутящемся валу... как оно крепится? и потом крутится?
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- xenon-alien
- Почётный участник

- Сообщения: 4520
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 925
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180
О каком цилиндре речь?john1987887 писал(а):Э! Палехше! В цилиндре ничего никуда не крутится. Вместе со шпинделем крутится только шомпол с захватом и тарельчатыми пружинами.xenon-alien писал(а):Всё же находится на крутящемся валу... как оно крепится? и потом крутится?
Я говорил про вал шпинделя, конус, пружину и поршневой механизм захвата и освобождения штревеля (который нажимается гидравликой, или сжатым воздухом)
А вверху вала как подается сжатый воздух, или гидравлика, что бы не попало всё это в зажимной механизм, или не капало на стол?
Выше пару постами я примерную схему зажима прикинул, но не факт, что правильно.
Как оно выглядит в реале на больших шпинделях? Может есть у кого-то деталь в разрезе?