Идеи ЧПУ устройств на STM32 / ARM

[FLUKE]

Почитал доку на него - наличие дуги контролируется измерением тока в кабеле "масса" - такой метод не "видит" горящую пилотную дугу, плавали - знаем...

А, в чём проблема? Я с толстыми металлами мало работал.

[Serg]

так фильтр и стоит от ВЧ помех
иначе зачем он там
на обычных двух слойках много проектов
там большее значение имеет не экран а правильный фильтр

Перепробовано с десяток разных THC, с фильтрами и без, с ВЧ поджигом у большинства нестабильная работа. А если поджиг включить на постоянку (чтоб в дырках дуга не гасла), то всем периодически плохеет.
У THCAD в этом случае меньше всего глюков, но в свете того, что он довольно прост, а средствами ЧПУ можно наворотить любые преобразования сигнала и прочие цифровые фильтры применительно к данной конкретной ситуации, получается что это самое надёжное решение. За 2 года нет ни единой жалобы от владельцов 4-х станков.

так а THCAD чем лучше
он контролирует вообще только напряжение

Помимо этого он не мешает контролировать другие параметры.
Например мне ещё не встречались классические THC умеющие нормально работать на 4-5 осевых станках, у них просто для этого ни мозгов, ни исходных данных не хватает. Я полагаю такие просто невозможны без серьёзной переделки станка.

А, в чём проблема? Я с толстыми металлами мало работал.

А дело не в толстом металле. Например проблемно зажечь пилотную дугу на некотором расстоянии от металла - не, зажечь-то можно, но такой THC будет думать, что она не зажглась и в ЧПУ это сообщит... И, например, порезать решётку или сетку не получится...

п.с. если можно сделайте фотки более качественные глянуть микросхемы на плате

Лень большой микроскоп доставать, а в мелкий только по одному чипу в кадр помещается - лень кучу снимков делать.
Я те так расскажу: там каких-либо МК или заумных чипов нет, в основном опреационники и счётчики 74 серии, у меня схема есть, но не покажу - производителю обещал.

Сделал пару фоток телефоном, по ним кстати видно, что плата не двуслойная:

[olegprom19]

Я те так расскажу: там каких-либо МК или заумных чипов нет, в основном опреационники и счётчики 74 серии, у меня схема есть, но не покажу - производителю обещал.

да там и так видно
что она простая
делитель напряжения
транзистор (видимо настолько сильно делит, что потом немного усиливает)
формирователь частоты
Двухканальный изолятор
и делитель частоты
п.с. восстановить схему по такой плате делов на пару часов
п.с. счетчики 74-й серии стоят 0,5$ за десяток на али, операционники также, adum5241ARZ 140руб, танталовые конденсаторы 10-20руб, откуда комплектуха на 25$ ?
п.с. че за колхоз? в виде напаянных резисторов
модернизация "самого надежного решения"

[olegprom19]

Помимо этого он не мешает контролировать другие параметры.
Например мне ещё не встречались классические THC умеющие нормально работать на 4-5 осевых станках, у них просто для этого ни мозгов, ни исходных данных не хватает. Я полагаю такие просто невозможны без серьёзной переделки станка.

предыдущий коммент был к тому что он также не умеет определять пилотную дугу т.к. он "контролирует" только напряжение

[Serg]

формирователь частоты

Вернее ШИМ.

откуда комплектуха на 25$ ?

+плата, разъёмы, высоковольтная керамика... Мелкая микруха в центре недешёвая и в рознице я не нашёл, минимум 100 штук...
Я уже прикидывал и учитывал затраты времени - мне получается заметно дешевле покупать за $60.
Впрочем как и со всеми платами Mesa - вроде вся инфа для самостоятельного изготовления доступна, вплоть до исходников прошивок, а как начинаешь считать, то в лучшем случае выходишь примерно на те деньги, за которые их можно спокойно купить...

п.с. че за колхоз? в виде напаянных резисторов
модернизация "самого надежного решения"

Переключение делителя с 0-300V на 0-24V. Мог-бы и сам догадаться, номиналы резисторов хорошо видны.

предыдущий коммент был к тому что он также не умеет определять пилотную дугу т.к. он "контролирует" только напряжение

Пилотная дуга создаётся разницей потенциалов на электродах, эту разницу видят всё THC, но те, что с датчиком хола как правило не контролируют наличие дуги по этому напряжению. В некоторых подобных THC сию проблему инструкция предлагает решать перемычкой, которая делает сигнал наличия дуги на выходе THC постоянно активным.

[olegprom19]

Вернее ШИМ.

Тогда уж ЧИМ (частотно-импульсная модуляция)
при ШИМ частота постоянна, меняется скважность
тут же зависимость частоты от напряжения

Пилотная дуга создаётся разницей потенциалов на электродах, эту разницу видят всё THC, но те, что с датчиком хола как правило не контролируют наличие дуги по этому напряжению. В некоторых подобных THC сию проблему инструкция предлагает решать перемычкой, которая делает сигнал наличия дуги на выходе THC постоянно активным.

они могут дополнять друг друга, т.к. контроль тока и напряжения
лучше чем контроль только одного параметра

+плата, разъёмы, высоковольтная керамика... Мелкая микруха в центре недешёвая и в рознице я не нашёл, минимум 100 штук...
Я уже прикидывал и учитывал затраты времени - мне получается заметно дешевле покупать за $60.
Впрочем как и со всеми платами Mesa - вроде вся инфа для самостоятельного изготовления доступна, вплоть до исходников прошивок, а как начинаешь считать, то в лучшем случае выходишь примерно на те деньги, за которые их можно спокойно купить...

че за микруха название?
высоковольтная керамика это конденсаторы?
на плате 3 танталовых конденсатора 22мкФ примерно по 10р/шт
и четыре больших конденсатора (корпус 1812) где делитель напряжения, 10-15р/шт
п.с. если есть список деталек скиньте

[Serg]

Тогда уж ЧИМ

Не, ШИМ. Точно тебе говорю, я схему видел.

они могут дополнять друг друга, т.к. контроль тока и напряжения

Могут. Но почему-то не хотят... Не далее как в прошлом месяце столкнулся с очередным таким THC - зажигается пилотная дуга и он уже сразу начинает рулить высотой, а напряжение-то пилотной дуги заметно отличается от напряжения рабочей...

че за микруха название?

п.с. если есть список деталек скиньте

Не помню, надо в архивах искать... А лень,
Да и схему мне дали на условиях нераспостранения.

и четыре больших конденсатора (корпус 1812) где делитель напряжения, 10-15р/шт

0.1uF 1812 X7R 500v 10% примерно 30руб стоят, недавно покупал.
Да и бессмысленно про цену говорить, лично я согласен за них по $60 отдавать. Это всётаки не по $200-500 за автономный, с которым ещё разбираться - подойдёт он или нет... Да и в самом начале я уже говорил, что контроллеры с выходами Up/Down за нормальные не считаю.

[SVP]

Да и схему мне дали на условиях нераспостранения.

Вроде к МЕСАм раньше все в паблике лежало ?

0.1uF 1812 X7R 500v 10% примерно 30руб стоят, недавно покупал.

0.27 брал по 0.55 юаня... это однако и близко не 30руб
Как их поверить непонятно...
По 60 чтоб отдавать их надо с прибылью по 30-40 производить, остальное геморой по продаже.
В сериях в сотни штук может и реально. Меньше - больше гемора. А скоко времени потом эти 100 шт продавать...

[olegprom19]

Не, ШИМ. Точно тебе говорю, я схему видел.

как ШИМ?
если ШИМ то ширина импульса (скважность) должна быть пропорциональна входному напряжению
а частота остаётся постоянной
на картинке зависимость частоты от напряжения (приведены входное напряжение, напряжение после делителя и частота соотв.)

[Serg]

Вроде к МЕСАм раньше все в паблике лежало ?

Прошивки - да, но не схемы.

0.27 брал по 0.55 юаня... это однако и близко не 30руб
Как их поверить непонятно...

Вот именно... Я уже давно отказался от покупки любых радиодеталей на ebay и ali - примерно в половине случаев либо перемаркировка, либо вообще "кирпич".

А скоко времени потом эти 100 шт продавать...

Я уже 11 штук таких купил. Допольно удобный способ ввода одного аналогового сигнала в ЧПУ в RT. А если надо больше, то за $100 дают 7 аналоговых входов.

на картинке зависимость частоты от напряжения (приведены входное напряжение, напряжение после делителя и частота соотв.)

На картинке у тебя то, что получается на выходном разъёме, том, что слева на фотке.
А я про узел в центре платы, который ты на своей фотке назвал "формирователь частоты".
А вот узел слева и преобразовывает этот ШИМ частоту, и кварц там не просто так стоит...

[olegprom19]

понятно что 1шт, да 10 делать не рентабельно
с Китаем конкурировать не реально
да и не все тут разрабатывают чтоб потом в серию запустить что-то
для собственного интереса,

[olegprom19]

Вот именно... Я уже давно отказался от покупки любых радиодеталей на ebay и ali - примерно в половине случаев либо перемаркировка, либо вообще "кирпич".

а в радиомагазинах тот же китай
заказывал много радиодеталек все норм

[olegprom19]

А я про узел в центре платы, который ты на своей фотке назвал "формирователь частоты".
А вот узел слева и преобразовывает этот ШИМ частоту, и кварц там не просто так стоит...

видимо АЦПэшка c ШИМ выходом, не встречал..
маркировки не видно к сожалению

[olegprom19]

Прошивки - да, но не схемы.

так схему "восстановить" гораздо легче
прошивку вот считать не всегда возможно

[Serg]

а в радиомагазинах тот же китай

Магазины разные бывают... А во многих один товар бывает в разных вариантах - оригинал и неоригинал...

заказывал много радиодеталек все норм

Обычно тоже всё нормально, пока параметры не начинаешь проверять... Те-же конденсаторы - разброс ёмкости бывает до 5 раз. Микроконтроллеры бывает после нескольких десятков прошивок перестают шиться, или через пару лет прошивку "забывают"...
Знакомый как-то купил два десятка stm32f303, а у них только один канал DMA рабочий и только половина объёма RAM, но зато дважды отображена в адресное пространство...

[olegprom19]

а как потом частоту в комп заводить?
через LPT? USB? COM?
подумал если уж стоит АЦП можно было б цифровой интерфейс сразу гнать

[Serg]

а как потом частоту в комп заводить?

Через вход энкодера. В мануале всё расписано.

[olegprom19]

Если у кого есть идеи, что ещё полезного можно на нём сделать, пишите.

эзернет модуль который монтируется в сам плазморез
из него только кабель эзернет к компьютеру (свитчу)
1.управление включением плазмореза
2.выставление тока
3.съем напряжения дуги

[olegprom19]

Вопрос:
на Raspberry Pi мач3 нормально будут работать?

Raspberry Pi (как компактная замена PC)
либо MiniPC

[Serg]

https://geektimes.ru/post/255100/