Проект фрезера по дереву и не очень

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение nevkon »

ScrewDriver писал(а):В принципе можно повернуть отвод из трубы на 180 градусов и как бы обернуть шаговик - тогда и излома не будет, завтра попробую.
Этим еще и мощность забора увеличишь - каждый перегиб на 90 градусов если правильно помню уменьшает поток в пару раз, а здесь есть перегиб на 180 градусов - пылесосу явно несладко работать в таком режиме, да и мощность всасывания сильно падает, а самое плохое стружка может оседать в таких местах. Как то собирал циклон (из Китая заказывал) так все косяки собрал - мелочь загребает неплохо, пыль проходит частично в пылесос, но везде уже налет на полсантиметра толщиной.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
Силиконовый.... интересно, продавцы вкурсе, что он вообще-то для пищевой промышленности и врядли кто-то на рынке такое будет брать :hehehe:
Ну да ладно - в наличии у них еще 200 м, так что кому надо - велком на цокольный этаж, средний ряд, последние павильоны от входа.
Сотовый продавца 8-967-159-4829
2017-06-10 16-23-10.JPG (5286 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113728&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.76 МБ)</a>
уже порезал на 4 части и запаял наконечники... уфтал, пойду пиво пить :beer_blow:
20170610_204908.jpg (5284 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=113729&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.93 МБ)</a>
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ultrus »

ScrewDriver писал(а):Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
И почём сегодня опиум для народа? Пурики продают китайский PVC1.5x4S экранированный по 366 руб за метр.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

ultrus писал(а):
ScrewDriver писал(а):Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
И почём сегодня опиум для народа? Пурики продают китайский PVC1.5x4S экранированный по 366 руб за метр.
Юр, это грабеж. У пуриков в смысле :D
А так для народа по 150, мне отгрузили по 110.

Ну это дикость брать неизвестный немецкий кабель дороже известного немецкого, я считаю :hehehe:
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
Силиконовый.... интересно, продавцы вкурсе, что он вообще-то для пищевой промышленности и врядли кто-то на рынке такое будет брать :hehehe:
Ну да ладно - в наличии у них еще 200 м, так что кому надо - велком на цокольный этаж, средний ряд, последние павильоны от входа.
Сотовый продавца 8-967-159-4829
2017-06-10 16-23-10.JPG
уже порезал на 4 части и запаял наконечники... уфтал, пойду пиво пить :beer_blow:
20170610_204908.jpg
Меня за этим кабелем в гараж водили, в итоге взял там же фиолетовый :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение shalek »

ScrewDriver писал(а):Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
И куда такое сечение? Для шпинделя?
Для моторов вполне 4x0,5 хватило бы. Ну или 4x0,75
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

shalek писал(а):
ScrewDriver писал(а):Такс, купил в митино 20 метров немецкого чуда.
Bruflex 4x1.5
И куда такое сечение? Для шпинделя?
Для моторов вполне 4x0,5 хватило бы. Ну или 4x0,75
Для шпинделя конечно.
Сечение не обязательно выбирают по току.
Чем толще, лем дольше на излом работать будет.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ultrus »

ScrewDriver писал(а):Юр, это грабеж. У пуриков в смысле
Так я об этом и говорю. :hehehe:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

Сделал небольшой мануал, по подключению заземления шпинделя.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=15956
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

Сделал юбку, чтоб опилки не разбрасывало.
Из вот такой икеевской салфетки: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10175674/
Разрезаем посередине на две части и вынимаем переплет - получается шторка из полосок - уже закрепленная.
Обернул вокруг наболдажника на шпиндель - идеально село на двусторонний скотч - дополнительно разкрепил резинкой для денег.
2017-06-14 19-53-59.JPG (5060 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113920&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.32 МБ)</a>

Очень хочу концевики - обязательно сделаю на выходных наверное...
Кнопку E-stop думаю что бы ей рвать.... фазу на блок питание? Сигнал Enable?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

Хороший сегодня день....
Минус 2 фрезы..

Первая 4мм с режущей 45 - в принципе меня предупреждали не брать фрезы, режущая часть которых больше 5 диаметров...
режим был 2мм заглубление, подача на зуб 0.2.... умерла при первом же проходе контура.
Визжала ужас, пока делала круглые отверстия....

Поставил другую фрезу - 3.175, 2 зуба, режущая 22мм
Режим подача на зуб 0.15, заглубление 3мм... получилось 3.6м/мин при 12000 оборотов.
Сорвало заготовку и фреза вошла на 20мм в дерево, прошла 5мм и отломилась :cry:

Тоже визжала при проходе, хоть и меньше.... пришлось ее выдвинуть на 26мм наружу, чтобы дорезать - видимо от этого?
2017-06-14 21-06-35.JPG (5060 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113921&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.17 МБ)</a>
Помогите с режимами - материал - бук.
Какие режимы правильные? И почему у меня края такие лохматые.....

Да, забыл сказать - обе фрезы DJTOL, купленные недавно.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение MX_Master »

Судя по виду, цанги только ногтями можно достать. Непорядок. Наверно, поэтому фрезы так сопротивлялись :hehehe:

Для длинных фрез нужён предельно жёсткий станок и очень щадящая подача. Чуть что, отгибает на ура. Лично для меня (станок не жёсткий) идеал вылета из цанги: для 4мм фрезы - 20мм, для 6мм фрезы - 30мм. Обороты для 4мм фрезы - 18000, для 6мм - 15000.

Такой фрезе, как на заготовке, я бы больше 1000 мм/мин не ставил.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

MX_Master писал(а): Для длинных фрез нужён предельно жёсткий станок и очень щадящая подача. Чуть что, отгибает на ура. Лично для меня (станок не жёсткий) идеал вылета из цанги: для 4мм фрезы - 20мм, для 6мм фрезы - 30мм. Обороты для 4мм фрезы - 18000, для 6мм - 15000.
А подачи у тебя какие и сколько зубьев для фрез 4 и 6мм?
Кстати правило рабочая часть не более 5 диаметров - у тебя как раз соблюдается.

Цанги легко достаются, это просто ракурс такой =)
2017-06-14 22-20-13.JPG (5024 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=113924&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.14 МБ)</a>
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение MX_Master »

ScrewDriver писал(а):
MX_Master писал(а): Для длинных фрез нужён предельно жёсткий станок и очень щадящая подача. Чуть что, отгибает на ура. Лично для меня (станок не жёсткий) идеал вылета из цанги: для 4мм фрезы - 20мм, для 6мм фрезы - 30мм. Обороты для 4мм фрезы - 18000, для 6мм - 15000.
А подачи у тебя какие и сколько зубьев для фрез 4 и 6мм?
Кстати правило рабочая часть не более 5 диаметров - у тебя как раз соблюдается.

Цанги легко достаются, это просто ракурс такой =)
2017-06-14 22-20-13.JPG
По дереву стандарт - это двупёрые фрезы. Мне нравятся вот такие

http://s.aliexpress.com/yqAF7Rj2
http://s.aliexpress.com/7nU7J3yE

Почти никакой бахромы на верхнем ребре. По буку максимум 2 м/мин
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

А так... станок считаю построенным...
Строительство и проектирование велось с 22 сентября 2016 г, весь ход отображен в этой теме.
Хочется медальку :roll:
Подбираю режимы и осваиваю программы.
2017-06-14 19-54-07.JPG (5005 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113925&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.49 МБ)</a>
Три вопроса:
1) Что нравится в станке?

Это все же станок. Алюминиевый!
Никаких деревяшек больше, никогда!
Отличная скорость - разгонял до 8 метров!

2) Что не нравится?

Размер рабочего поля очень мал - но для квартиры сильно не размахнешься.
Грязь - пока получается справляться с отлетающей стружкой на 90%, даже без пылесоса - за счет шторок, но пыль все же есть.

3) Что сделал бы по другому?

Привод ШВП сделал бы через ремни, чтобы двигатели не мешались
Поставил бы защиту на ШВП
Нужно электронику уносить с портала в шкаф, но это в планах и будет реализовано.
Поставлю наверное какой-нибудь короб из прозрачного ПХВ - для защиты от разлетания стружки.

Огромное спасибо форумчанам за помощь, без этого форума станка бы не было никогда.
Мечтал о станке еще со школы, тогда же с большим трудом достал три малюсеньких двигателя (было это 20 лет назад), которые стояли первое время на этом станке.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 15 июн 2017, 14:24, всего редактировалось 2 раза.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

MX_Master писал(а): По дереву стандарт - это двупёрые фрезы. Мне нравятся вот такие

http://s.aliexpress.com/yqAF7Rj2
http://s.aliexpress.com/7nU7J3yE

Почти никакой бахромы на верхнем ребре. По буку максимум 2 м/мин
Хм, они прямые...
За ссылки и режимы - спасибо большое, буду пробовать. У тебя получается подача на зуб 0.05 для фрезы 4мм
Подскажи вот еще какой момент - я не понимаю где использовать прямые, а где спиральные.

Где-то читал что прямые используются с пластиком и фанерой для раскроя...
В чем вообще разница?
Последний раз редактировалось ScrewDriver 14 июн 2017, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение vala »

ScrewDriver писал(а):Хороший сегодня день....
Минус 2 фрезы.
2017-06-14 21-06-35.JPG
2017-06-14 21-06-35.JPG (28.74 КБ) 4994 просмотра
Такое режется фрезами диаметром 8 - 10 мм (3 - 4 мм, садомазохизм) ;) .
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение MX_Master »

ScrewDriver писал(а):
MX_Master писал(а): По дереву стандарт - это двупёрые фрезы. Мне нравятся вот такие

http://s.aliexpress.com/yqAF7Rj2
http://s.aliexpress.com/7nU7J3yE

Почти никакой бахромы на верхнем ребре. По буку максимум 2 м/мин
Хм, они прямые...
За ссылки и режимы - спасибо большое, буду пробовать. У тебя получается подача на зуб 0.05 для фрезы 4мм
Подскажи вот еще какой момент - я не понимаю где использовать прямые, а где спиральные.

Где-то читал что прямые используются с пластиком и фанерой для раскроя...
В чем вообще разница?
Спиральные лучше там, где нет никаких волокон в материале или в очень глубоких и узких пазах. Прямые - более практичные, более жесткие, дают ровный край, можно без проблем заточить.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение megagad »

ScrewDriver писал(а):Первая 4мм с режущей 45 - в принципе меня предупреждали не брать фрезы, режущая часть которых больше 5 диаметров...
режим был 2мм заглубление, подача на зуб 0.2.... умерла при первом же проходе контура.
Визжала ужас, пока делала круглые отверстия....

Поставил другую фрезу - 3.175, 2 зуба, режущая 22мм
Режим подача на зуб 0.15, заглубление 3мм... получилось 3.6м/мин при 12000 оборотов.
0.2 для такой фрезы много. ОЧЕНЬ много. Ибо фреза НЕ деревяшечная совсем. Да и 2мм "глубины" ниочём вообще. Да и режим видно что не совсем удачный - кончик аж чёрный!
По второй - расчёты у вас странные очень! Для таких фрез ПЕРВЫМИ высчитываются требуемые обороты! Вы может удивитесь, но для ДЕРЕВА для такой фрезы нужны ОЧЕНЬ большие обороты - средняя скорость резания для нормального режима - 30-80 метров в СЕКУНДУ(1800-4800м/мин). Да, дерево мягкое - поэтому для нормального "стружкообразования" нужны такие скоростя.
Обороты находятся по формуле: n [U/min] = (vc [m/min] *1000) / (3.14 * d [mm]) - для 4мм фрезы получим в районе 150 тысяч оборотов в минуту :D для 3.17мм фрезы обороты нужны ЕЩЁ БОЛЬШЕ! Это для правильного фрезерования.
Но, так как у нас, "хоббийщиков" подобных шпинделей "днём с огнём" - пользуется имеющийся по максимуму! Тоесть - 24к оборотов и подачи до трёх метров в минуту(если станок жёсткий). Ну и главное - фрезы!! Фрезу брать или однопёрую, или двупёрую по мягким материалам(но лучше однопёрую).
Из личного опыта - 3мм однопёрой 35мм рабочей длины резал 18мм деревяшку(дуб и бук) за три прохода(по 6мм) обороты максимальные - 24000Об/мин, подача - 800 врезание далее 1600-1800 проход.
также понравилось "резать" кукурузой дуб! 3мм кукуруза спокойно шла по 8-12мм за один проход при 2000мм/мин подачах и более! И почти не грелась - всё тепло уходило в опилки.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по проекту фрезера по дереву.

Сообщение ScrewDriver »

megagad писал(а):
ScrewDriver писал(а):Первая 4мм с режущей 45 - в принципе меня предупреждали не брать фрезы, режущая часть которых больше 5 диаметров...
режим был 2мм заглубление, подача на зуб 0.2.... умерла при первом же проходе контура.
Визжала ужас, пока делала круглые отверстия....

Поставил другую фрезу - 3.175, 2 зуба, режущая 22мм
Режим подача на зуб 0.15, заглубление 3мм... получилось 3.6м/мин при 12000 оборотов.
0.2 для такой фрезы много. ОЧЕНЬ много. Ибо фреза НЕ деревяшечная совсем. Да и 2мм "глубины" ниочём вообще. Да и режим видно что не совсем удачный - кончик аж чёрный!
По второй - расчёты у вас странные очень! Для таких фрез ПЕРВЫМИ высчитываются требуемые обороты! Вы может удивитесь, но для ДЕРЕВА для такой фрезы нужны ОЧЕНЬ большие обороты - средняя скорость резания для нормального режима - 30-80 метров в СЕКУНДУ(1800-4800м/мин). Да, дерево мягкое - поэтому для нормального "стружкообразования" нужны такие скоростя.
Обороты находятся по формуле: n [U/min] = (vc [m/min] *1000) / (3.14 * d [mm]) - для 4мм фрезы получим в районе 150 тысяч оборотов в минуту :D для 3.17мм фрезы обороты нужны ЕЩЁ БОЛЬШЕ! Это для правильного фрезерования.
Но, так как у нас, "хоббийщиков" подобных шпинделей "днём с огнём" - пользуется имеющийся по максимуму! Тоесть - 24к оборотов и подачи до трёх метров в минуту(если станок жёсткий). Ну и главное - фрезы!! Фрезу брать или однопёрую, или двупёрую по мягким материалам(но лучше однопёрую).
Из личного опыта - 3мм однопёрой 35мм рабочей длины резал 18мм деревяшку(дуб и бук) за три прохода(по 6мм) обороты максимальные - 24000Об/мин, подача - 800 врезание далее 1600-1800 проход.
также понравилось "резать" кукурузой дуб! 3мм кукуруза спокойно шла по 8-12мм за один проход при 2000мм/мин подачах и более! И почти не грелась - всё тепло уходило в опилки.
Расчеты.... а какая разница что делать константой? Там ведь пропорциональная зависимость - чем ниже обороты, тем ниже подача для обеспечения того же съема на зуб. Я предпочитаю ставить обороты шпинделя 12000, есть подозрение, что он там раз в 10 дольше проживет.
Отсюда и пляшу.

Как определить деревяшечная фреза или нет? Читал что по заточке, но не нашел нигде ответа - мол вот это для дерева, это для алюминия.
Можешь фотографии показать?

Какие тогда подачи на зуб должны быть для деревяшечных фрез по дереву и для алюминиевых фрез при работе по дереву?

У тебя тоже получается подачи на зуб для твоих режимов до 0,2 тоже.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»