Проект фрезера по дереву и не очень

[sima8520]

Какой шунт? =) Нагрузка что ли?

Как то я тему вашу давно не посещал.
Шунт - это низкоомный резистор. Но думаю уже разобрались

[ScrewDriver]

Всем привет, не писал давно - не было времени заниматься станочком. Работа...

Тут приезжал Юрий, привез много вкусного алюминия

Выходные прошли в упорном труде, было сорвано штуки 4 резьбы (кстати подскажите, как восстанавливать ее в алюминии?) Часть резьб видимо были разбиты изначально, но я удачно ввернул в них М6 вместо М5 и все нормально
В общем, даже жена сказала - вот теперь это выглядит как станок, а не как куча фанеры

Для охлаждения станка взял пластиковый контейнер, внутрь засунул помпу и через фитинги завел трубки с ОЖ. В качестве ОЖ взял зеленый тосол 5л + 5л дистиллированной воды.
Фотку что-то забыл сделать, потом покажу.

А теперь о грусном...
Подключил вчера ПЧ и шпиндель.
Есть подозрение, что лакировка обмоток сделана погано - выше 110 Гц, при подъеме напряжения происходит пробой и перекос фаз.
Есс-но все это сопровождается звуковыми эффектами.
Завтра возьму мегометр на одной ТЭЦ, буду проверять. Но думаю все и так ясно.

Новый шпиндель бл.... Время диспута на Али прошло - написал продавцу конечно, но результат наверное будет отрицательным.
Заодно позвонил в банк, попробую через них откатить операцию. Надеюсь помогут.

[Taganrog]

Заодно позвонил в банк, попробую через них откатить операцию. Надеюсь помогут.

Не помогут. Сталкивался с подобным. Банку пофиг на взаимоотношения плательщиков.

Есть подозрение, что лакировка обмоток сделана погано - выше 110 Гц, при подъеме напряжения происходит пробой и перекос фаз.

Можно по подробнее. Я что-то не уловил как связана частота и напряжение пробоя ? На частотнике настройки верные? 110Гц это если по "стандартным" настройкам менее 60В. Слишком мало для пробоя.Есть сомнения в диагнозе. Может не все так печально. А если не поднимать частоту - то крутит исправно?
Есть возможность проверить подкинув другой частотник? Есть возможность выложить настройки сюда ?

[Alex2x]

Я что-то не уловил как связана частота и напряжение пробоя ?

Так а чего не понятно?
При 60в пробивает 110 раз.

[ScrewDriver]

А если не поднимать частоту - то крутит исправно?

Ага. С подъемом случается перекос по фазам, 2.5А, 1.3А и 3.6А. Точно не помню, но примерно так.

Настройки Я этих дельт не один десяток настроил, не знаю где там можно ошибиться, чтобы перекос по фазам пошел. Ну да ладно - верхняя точка 220/400 , нижняя 1/1.5. Ток 5А. Автотест кстати нормально прошел намерял 1.6Ом. Минималка от 100Гц.

Хотя ты знаешь... может сам ПЧ дурит? Надо попробовать несущую убрать до 1кГц и с другим ПЧ покрутить попробовать. Может у него и вправду с коммутацией проблемы. Брал на ebay, модель vfd-m. Чем черт не шутит.

Хоть бери и осциллограммы с него снимай.

[Taganrog]

не пройдясь осцилом сложно что-то сказать. Но сильно подозреваю что подгаживает инвертор а не шпиндель.

[ScrewDriver]

не пройдясь осцилом сложно что-то сказать. Но сильно подозреваю что подгаживает инвертор а не шпиндель.

Посмотрим, и частотники и шпиндели и все остальное есть.
Нет как обычно - времени

[Lunatic]

А если не поднимать частоту - то крутит исправно?

Ага. С подъемом случается перекос по фазам, 2.5А, 1.3А и 3.6А. Точно не помню, но примерно так.

Настройки Я этих дельт не один десяток настроил, не знаю где там можно ошибиться, чтобы перекос по фазам пошел. Ну да ладно - верхняя точка 220/400 , нижняя 1/1.5. Ток 5А. Автотест кстати нормально прошел намерял 1.6Ом. Минималка от 100Гц.

Для китайских шпинделей номинальную частоту надо указывать от 200 до 300 Гц (может кто подскажет более точную цифру), 400 нельзя. Т.е. эта та частота, при которой напряжение достигает 220В. И время разгона побольше, секунд 10. Потом опытным путем подберешь время за которое мотор успевает раскрутиться, поменьше сделаешь.
Эти мысли возникли, когда ты про верхнюю точку написал (может я не до конца понял, что это такое в даной модели частотника, с дельтами я не знаком).

[Taganrog]

400 нельзя.

Это откуда такая странная инфа ? Годами работает, а тут оказывается вдруг нельзя.

[Lunatic]

Я несколько резко выразился, конечно можно все. Но работать лучше будет с величиной базовой частоты 200-300 Гц.
Вот тут обсуждали и проверяли. Частотник другой описан, но базовые параметры в основном для всех одинаковые.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 5&start=40
Лично я тоже настраивал и убедился, что задав 400 Гц как базовую может не получиться разогнать мотор до максимальной скорости.

[Udjin]

кстати подскажите, как восстанавливать ее в алюминии?)

Если деталь позволяет, то залить припоем для алюминия, засверлить, нарезать новую.
Если деталь не позволяет, то можно заюзать вот такие варианты:

Вариант 1
Вариант 2

На крайний случай, гайка-заклёпка.

[Сергей Саныч]

Вот тут обсуждали и проверяли. Частотник другой описан, но базовые параметры в основном для всех одинаковые.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 5&start=40

Это в векторном режиме у меня 300 Гц базовая частота задается.
В режиме V/F - 400 Гц. Иначе резко растет ток х.х.
Настройки меняются автоматически через Modbus при задании скорости (ниже 18000 - векторный режим, выше - "скалярный" (V/F).

[Lunatic]

Странно, а мне действительно не понравилось как разгон идет при базовой 400 Гц. Был предел, выше которого как будто нестабильность вращения появлялась. Удалось устранить как раз снижением базовой частоты до 300 Гц.
Ток хх действительно при этом не маленький был, но на низких оборотах из за повышенного тока момент выше.

[ScrewDriver]

Нда... базовая 200Гц и в итоге получишь ток х.х. раза в 2.5 больший, нежели в норме.
Это не зависит от модели частотника, это те параметры, что в паспорте у двигателя....

Ладно, это лирика.
До мегера не добрался, валяется в багажнике.
Цепанул другой пч, симптомы те же. Оба пч нормально работают на другом шпинделе и обычных асинхронниках.
Так что результат как бы есть, но как бы его и нет.
Ради интереса мегерну конечно исправный и мой, чтобы было с чем сравнивать.

[Taganrog]

Интересно а варианты восстановления движка купанием обмоток в лаке работают на высокооборотных шпинделях ? Обычные асинхронные так спасали с свое время.

[ScrewDriver]

Интересно а варианты восстановления движка купанием обмоток в лаке работают на высокооборотных шпинделях ? Обычные асинхронные так спасали с свое время.

Дак это обычный асинхронник и есть. Только полумера это, как мне кажется.

[Сергей Саныч]

С подъемом случается перекос по фазам, 2.5А, 1.3А и 3.6А

Сильно похоже на межвитковое замыкание.

До мегера не добрался, валяется в багажнике.

Разве что пробой на корпус он сможет показать, межвитковку им не увидеть.

мне действительно не понравилось как разгон идет при базовой 400 Гц

Нормально раскручивается до макс. оборотов. Время разгона 5 секунд, ставил и меньше - всё работало.

[ScrewDriver]

С подъемом случается перекос по фазам, 2.5А, 1.3А и 3.6А

Сильно похоже на межвитковое замыкание.

До мегера не добрался, валяется в багажнике.

Разве что пробой на корпус он сможет показать, межвитковку им не увидеть.

мне действительно не понравилось как разгон идет при базовой 400 Гц

Нормально раскручивается до макс. оборотов. Время разгона 5 секунд, ставил и меньше - всё работало.

Исхожу из того, что раз межвитковое есть, то и изоляция до копруса должна быть меньше.
По хорошему конечно надо разбирать треугольник и звонить обмотки между собой.

[Lunatic]

Нда... базовая 200Гц и в итоге получишь ток х.х. раза в 2.5 больший, нежели в норме.
Это не зависит от модели частотника, это те параметры, что в паспорте у двигателя....

Я исхожу из того, что на подобные китайские шпиндели в принципе паспорта отсутствуют, поэтому и приходится самим подбирать оптимальные режимы. Больше ток хх - при рабочей исправной системе охлаждения ничего фатального не случиться. Для воздушного шпинделя я бы такой режим не стал рекомендовать.

Если межвитковое в вашем моторе, можно попробовать индуктивность обмоток измерить и сравнить, если есть чем.

[Taganrog]

Есть специальные тестеры для проверки короткозамкнутых витков.Работают не по принципу измерения индуктивности а про принципу измерения "Звона" .ТО что раньше осциллографом смотрели. Достаточно хотя б 1 витка короткозамкнутого чтоб прибор показал это.