Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение shalek »

vvdashko писал(а):Я уже не представляю куда лучше, тем более на много лучше. Покуда разбирался с вышедшей из строя красной платой пришлось поставить назад синюю. После красной станок было больно слушать. Я с большим уважением отношусь к Вам Михаил Юров, но здесь Вы боюсь не правы. Как ни говори степмастер что-то усредняет, добавляет,обрезает, умножает, а это вносит свои, хоть и маленькие, искажения в траекторию. Да и зачем огород городить, если изначально красная плата лишена недостатков с которыми призван бороться степмастер.
Я свои тесты проводил с красной платой + Stepmaster (можно почитать щелкнув на мою первую медальку). Поэтому считаю, что с фильтром красная намного лучше, чем без нее даже если и частота у нее В три раза выше. Да и не частота, скорее всего, а просто идет дробление одного микрошага на три или два в зависимости от версии платы. Почитай обзор.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Я имел ввиду наблюдать качество сигнала красной платы. Вы ведь ее не тестировали.
Все эти системы я проверял на качество сигнала как осциллографом так и по потребляемому сервоприводом с очень жесткими настройками (максимальное рассогласование 3-4 импульса энкодера на 1000 линий). Сигнал подавал с как с системы чпу так и с хорошего генератора сигналов. Малейшая неравномерность сразу приводит к заметному росту потребляемого тока.
Ток при работе от генератора и от красной платы абсолютно одинаковый. Да и красных плат не одна я имел ввиду именно PCIMC-3G которая в оригинале стоила 600-800 у.е.
Последний раз редактировалось vvdashko 20 апр 2017, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Как может степмастер отличить планировщик от несовершенного генератора. Он будет равнять и то и это.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение MX_Master »

Какие сервы хоть? Бюджетные?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

vvdashko писал(а):Как может степмастер отличить планировщик от несовершенного генератора. Он будет равнять и то и это.
Там где бесконечно большое ускорение - там косяк.
Где постепенное изменение скорости - там планировщик.
(ну это я так... для примера написал, как можно отличить)
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Сервы бюджетные, но не жалуюсь. Если память не изменяет DG-2S. Да и не в бюджете дело, просто на шаговиках этого не увидеть.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

vvdashko писал(а):просто на шаговиках этого не увидеть.
Мне - видно и слышно на шаговиках.
Хотя ради тестов, помню, подключал динамик послушать сигнал step.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Наблюдая на осциллографе неравномерность степов у дешевой студии я не вижу разницы в ускорениях с иногда не очень удачными г-кодами.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Одно дело субъективно на слух, другое точно в цифрах. Да и много зависит от драйвера шаговика. На, забыл каких, 5хх дешевых слышно . На, опять забыл каких, синих хороших лидшайнах все кажется ровно и на синей плате. Правда станок на ременном приводе, едет очень тихо, может демпфирует.
Последний раз редактировалось vvdashko 20 апр 2017, 20:14, всего редактировалось 3 раза.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Михаил а какая система генерит такой кривой исходный график?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

vvdashko писал(а):Михаил а какая система генерит такой кривой исходный график?
Ты про это? http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p353753
Так там подписано - верхний график генерит синяя плата NCStudio.
И это красота по сравнению с тем, что генерит mach3 или usbcnc planetcnc.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

vvdashko писал(а):Одно дело субъективно на слух, другое точно в цифрах.
Я год потратил на то, чтобы найти лучший алгоритм точно в цифрах,
а потом уже реализовал это в железе / прошивке.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

MACH3 на прямых, как впрочем и USBCNC и DDSCV-1 генерит почти идеально. Во всяком случае у меня.
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Я не в коей мере не принижаю ценность твоего продукта. В свое время хотел приобрести. На тот момент не было в наличии. Полностью согласен в целесообразности ее применения на на синих студиях и мачах а также на usbcnc. Но на системах с нормальным планировщиком и "чистым" степом это лишнее. Я имею ввиду DDCSV-1 и PCIMC-3G.
sertix
Мастер
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
Репутация: 138
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение sertix »

А я кину камень в огород красной платы! У нее есть один прикол, драйверам Yako не нравится фронт ее сигналов. Была у меня такая плата, стояли EM705 Leadshine было все пучком, потом на всех трех улетели входные опотроны, два починил, один не удалось, тут подвернулась возможность купить YKC2405M Yako, поставил и словил глюк по смещению обработки. Поставил синюю и все работает без глюков посей день. От красной платы и драйверов EM705 избавился благодаря форумчанам, EM705 который я не смог починить покупатель починил и доволен. По поводу драйверов Yako, я просто придераюсь из-за шумного толчка установки удержания при включении питания, больше нареканий нет, отличные рабочие лошадки!
Изображение
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

NC-Studio-3-Г-Servo-motion-control-card-PCIMC-3G-маховик-карты-С-ЧПУ-3-Ось.jpg_640x640.jpg (3537 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109438&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (98.39 КБ)</a>
Такую студию ты имел ввиду? У студий выход с открытым коллектором. Не представляю как она может вывести из строя оптроны.Без подтяжки к + питания может плохо работать с некоторыми драйверами. Из опыта лучше использовать промежуточные платы с формирователями ,не помню на каких 74hcxxx микросхемах. Там четкий 0 и четкая 1. В платах с опторазвязкой смысла не вижу. Зачем ставить две оптопары последовательно. Синяя плата без платы Михаила с ее неравномерностью, мне кажется, не лучшее решение-лишняя, совсем ненужная нагрузка на механику.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):
vvdashko писал(а):Чтобы утверждать о качестве сигнала его надо наблюдать.
Вложения
ncstudio + stepmaster.pdf
(189.64 Кб) Скачиваний: 10
мне вот одно не понятно: как степместер узнаёт об изменении частоты сигнала и начинает плавно её увеличивать (синяя точка) на выходе за некоторое время до того, как частота входного сигнала увеличится (красная точка)?.. :thinking:
Вложения
sm.png (3522 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=109441&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.88 КБ)</a>
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
sertix
Мастер
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
Репутация: 138
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение sertix »

vvdashko писал(а):Такую студию ты имел ввиду?
Нет красную, эта фиолетовая.
vvdashko писал(а):Не представляю как она может вывести из строя оптроны.
Скорее всего вышло из строя из-за скачка в сети, стабилизатора тогда не было...
Изображение
vvdashko
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 22:57
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение vvdashko »

Речь идёт именно об этой плате. Да она точно фиолетовая. Странно как можно сжечь оптопары открытым коллектором даже с учётом скачка напряжения. 5 вольт в любом случае стабилизированны. По поводу странности на графике, может они отображены со смещением для наглядности? А может какой предварительный просмотр в алгоритме.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):как степместер узнаёт
Ну известно как )))
График я немного сдвинул для удобства восприятия.

К сожалению, по этим данным я траекторию не строил (т.к. нужно было захватывать 4 канала продолжительное время).
Ответить

Вернуться в «Электроника»