Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Приветствую.

Сегодня решил зарегистрироваться на Форуме, и вот – прошу принять новичка в клуб.

Причина – наличие отличного (я так думаю…), стола-плиты для портального станка.
Когда-то, давным давно, были такие себе графопостроители - ЕС-7051М.
Во времена БольшойСдачиВсегоВЛом, один из таких монстров был разобран и сохранен.
Все бы ничего, но устал двигать из угла в угол плиту весом далеко за 100 кг.
Очередной раз надоело, и решил, что надо определиться с судьбой плиты, и, возможно, сделать на ее базе какой-то станок.

Чтобы определиться с классом и назначением будущего станка, необходимо оценить конструкцию плиты и проверить ее на жесткость и другие параметры, которые покажут направление и стратегию построения.
Что вообще можно из нее выжать ?

Слышал, что это можно сделать в SW. Сам не владею.
Для удобства и облегчения знакомый создал мне модель плиты, далее он не компетентен.
Нужно понимать, что и куда крутить и давить.

Теперь основное :
Просьба к форумчанам, имеющим потенциал и навыки, а главное желание, помочь с этим этапом.
Также буду благодарен за любые комментарии по теме.

Габариты плиты : 1455 х 1370 х 90.
Материал: Алюминий, не чугун.
Литье, габариты фрезерованные.
Конструктивно – это рама с ребрами жесткости, но без сплошной верхней поверхности (раньше там был приклеен просто лист пластика - чертежи класть).
Как решето.
Модель и фото прикрепил.




ПС. Возможно, на Форуме уже есть темы с использованием аналогичных плит от этих устройств (ЕС-7051), буду благодарен за ссылки.
Так как еще слабо ориентируюсь, тему можно перенести в подходящий раздел.
Вложения
плита картинка(мод1.).JPG (3637 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109168&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (403.47 КБ)</a>
плита картинка(мод2.).JPG (3637 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109169&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (332.41 КБ)</a>
плита картинка(черт.).JPG (3637 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=109170&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.24 КБ)</a>
Модель плиты (работа Олега).rar
(3.97 МБ) 327 скачиваний
Новая папка.rar
(862.1 КБ) 337 скачиваний
Последний раз редактировалось технократ 19 апр 2017, 23:48, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение Udjin »

Поставьте часовой индикатор и нагрузите её сосредоточенной нагрузкой по бокам. Вот вам и данные будут. Грузить весом килограмм 80-90.
Получите эмуляцию веса портала на опорах.
Ну а так - отличное основание для роутера. Фанерку кроить, дюральку.
Конкретная реализация - форум перед вами.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Ну вот и первый ответ.
Спасибо.

А как быть с отсутствующей поверхностью стола ?
Какой толщины лист туда положить будет оптимальным ?
Сталь или алюминий ? т. к. сварка противопоказана, то есть выбор из двух материалов.
Я к тому, что логичным было бы сначала закончить конструкцию стола, а потом уже нагружать ее, в рабочем варианте
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение Leonid Vs »

В связи с безудержным ростом стоимости рабочего времени, очевидный выход: использование хорошей дюральки.
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение arkhnchul »

технократ писал(а):А как быть с отсутствующей поверхностью стола ?
алюминиевый профиль с т-пазами, не? Просто прикрутить, засверлившись в "прутья" решетки и нарезав там резьбу.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение Redmn »

технократ писал(а):Теперь основное :
Просьба к форумчанам, имеющим потенциал и навыки, а главное желание, помочь с этим этапом.
Также буду благодарен за любые комментарии по теме.
Друже, мы ее с Мишкой нагружали, еще месяц назад в солиде, там все отлично для твоих задач.
Я тебя набирал ты не взял трубку, а я просто замотался еще перезвонить.
Прости, неудобно очень получилось. Нужно было еще набирать. Не держи обиду.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Leonid Vs писал(а):В связи с безудержным ростом стоимости рабочего времени, очевидный выход: использование хорошей дюральки.
Не улавливаю связь между безудержным ростом ... и выбором материала.
Если есть какие-то таблицы зависимости - просьба ткнуть.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Redmn писал(а):
Друже, мы ее с Мишкой нагружали, еще месяц назад в солиде, там все отлично для твоих задач.
Я тебя набирал ты не взял трубку, а я просто замотался еще перезвонить.
Прости, неудобно очень получилось. Нужно было еще набирать. Не держи обиду.
Привет,
Знаю, что очень занят, посему не надоедаю, все нормально.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

По сути:

Мне виделся такой алгоритм:
1. Определить жесткость плиты в СВ.
2. На основании этих данных, попытаться спрогонозировать максимально возможный класс будущего станка.
Не знаю, как и какими параметрами это описывается:
- мощностью рабочего двигателя,
- выбором преимущественно обрабатываемых материалов (воск, пенопласт, дерево. пластик, цветмет, сталь ).
- ....
3. Исходя из получившегося класса - двигаться дальше в конструктив, а это и верхний лист стола, и все остальное.

Просто я понимаю, что первые два пункта новичку, без опыта и интуиции, не под силу, сколько форум не читай.

Не хочется зайти в ситуацию, когда эту плиту уже оформил жиденьким обвесом (рельсы, двиг) - под фанерные задачи, а потом окажется, что основание вполне позволяет обрабатывать каленые кубики 600 х 400 х 300 для прессформ. :)
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

arkhnchul писал(а):алюминиевый профиль с т-пазами, не? Просто прикрутить, засверлившись в "прутья" решетки и нарезав там резьбу.
А если взять просто стальной лист, и также, засверлиться в ребра решетки ?
Сталь более износоустойчива, дешевле, и вообще, как-то роднее.

И еще, зачем Т-пазы ? - это обязательно, или "шоб было как у всех" ?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение arkhnchul »

технократ писал(а):А если взять просто стальной лист
а зачем? жесткость будет обеспечивать нижележащая плита, а не само покрытие стола.
технократ писал(а):И еще, зачем Т-пазы ? - это обязательно, или "шоб было как у всех" ?
чисто из-за удобства крепления к ним "из коробки". С гладкой плитой еще придется рожать какие-то варианты для этого. Я из простого вижу только мелкую сетку отверстий с резьбой, что долго и муторно - хотя можно и так, да.
valb
Мастер
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 23:01
Репутация: 20
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение valb »

технократ писал(а):устал двигать из угла в угол
технократ писал(а):Что вообще можно из нее выжать ?
Станка не будет. Будет продажа. IMHO.
Перед применением посмотрите "геометрию" рабочей плоскости. Только после этого стоит заводить разговор о дальнейшей судьбе жилезки. Если нормальной плоскости нет, сами вы её не отшабрите, разговор только о металлоломе.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

valb,
спасибо, такой вариант тоже рассматривался.
Хотелось бы, конечно, чтобы это был самый крайний вариант.
valb писал(а):Станка не будет.
Даже и для фанерки ?
неужели все так плохо ?
плиты делались серийно, на серьезном заводе,
не для наковальни, а для графопостроителя ( чертежи чертить),
т.е. геометрия при изготовлении была неплохой.
Могло, конечно, повести ее от времени.

Проверить нужно, но монолит плиты заканчивается торцами ребер, а окончательная геометрия рабочей поверхности будет очень зависеть еще и от будущего покрытия (лист, профиль, и т.п.)
Поэтому нонешняя геометрия по торцам ребер важна. но не решающая.

А по жесткости самой плиты можете что-то сказать ? (допустим предположить геометрию - удовлетворительной)
Что она может позволить в плане назначения и что можно обрабатывать ?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение arkhnchul »

технократ писал(а):окончательная геометрия рабочей поверхности будет очень зависеть еще и от будущего покрытия
да не особо. В крайнем случае плоскость стола пройдете уже самим станком после сборки.
технократ писал(а):А по жесткости самой плиты можете что-то сказать ? (допустим предположить геометрию - удовлетворительной)
Что она может позволить в плане назначения и что можно обрабатывать ?
по-моему по дереву и цветмету будет вполне достаточно.
Вы это, выложили бы модель в общечеловеческих форматах - step или iges, а то солидом пользуются очень далеко не все.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

arkhnchul писал(а): да не особо. В крайнем случае плоскость стола пройдете уже самим станком после сборки.
сейчас посмотрел, размер минимального окна между ребрами решетки - 100 х 100.
Это много, нужно будет очень жесткое покрытие, обычный лист будет прогибаться под фрезой, локально.
arkhnchul писал(а): Вы это, выложили бы модель в общечеловеческих форматах - step или iges, а то солидом пользуются очень далеко не все.
Это вряд ли, делал не я.
Мне сказали, что в Солиде можно нагрузить плиту, я попросил - мне сделали модель.
А то, может еще кто какие форматы пользует ..
а перевести или переформатировать из того в этот возможно ?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение arkhnchul »

технократ писал(а):сейчас посмотрел, размер минимального окна между ребрами решетки - 100 х 100.
Это много
у среднестатического роутера дырени под настилом стола куда больше, и ничо. У вас еще и решетка частая.
технократ писал(а):А то, может еще кто какие форматы пользует ..
step/iges - де-факто стандарты для обмена между CAD-ами, их практически все умеют читать
технократ писал(а):а перевести или переформатировать из того в этот возможно ?
да, солид может экспортировать в них
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Прошу посоветовать темы, которые мне стоило бы почитать в первую очередь.

Спасибо.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

Udjin писал(а):Поставьте часовой индикатор и нагрузите её сосредоточенной нагрузкой по бокам. Вот вам и данные будут. Грузить весом килограмм 80-90.
Получите эмуляцию веса портала на опорах.
Ну а так - отличное основание для роутера. Фанерку кроить, дюральку.
Конкретная реализация - форум перед вами.
Из словесного описания не совсем понятна схема испытаний..
Просьба нарисовать, если не затруднит, можно просто на бумажке :
- где и сколько опор ?
- где какая нагрузка и какой контакт нагрузки и плиты ?
- где ставить часики ?

Спасибо.
технократ
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение технократ »

arkhnchul,

Мне переформатировали файлы, попытался добавить, вываливается сообщение :
- файлы типа STEP и IGES запрещены администратором.

Почему так ?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?

Сообщение arkhnchul »

вот так( [sarcasm]Тут ж не какой-то там, а инженерно-технический форум, кому может вообще в голову придти выкладывать модели?[/sarcasm]
положите в zip или rar архив, тогда получится прицепить.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»