Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Заказал я тут запасные лезвия для своего зачистного станка - это такой станок, который нарезает провод кусками нужной длины и зачищает его по указанным параметрам (в том числе может зачищать и посередине куска).
Заказывал на тао через посредника два комплекта.
Первый комплект - https://world.taobao.com/item/38240389461.htm - тут гугл вполне внятно переводит как "быстрорежущая сталь", цена 30 юаней.
Второй комплект - https://world.taobao.com/item/529447274636.htm - гугл переводит как "вольфрамовая сталь", цена 160 юаней, я понял так, что это твердосплав.
Но посредник при отправке уже по России упаковал все в один пакет, так что теперь мне непонятно где комплект из быстрореза, а где "вольфрамовый".
Можно ли как-то определить кто есть кто? Приложил пару фотографий двух лезвий из разных комплектов. Там где грань чуть сточена - это я прошелся алмазным надфилем, на обеих лезвиях по 4 "шорка" с одинаковым усилием.
			
			
									
									
						Заказывал на тао через посредника два комплекта.
Первый комплект - https://world.taobao.com/item/38240389461.htm - тут гугл вполне внятно переводит как "быстрорежущая сталь", цена 30 юаней.
Второй комплект - https://world.taobao.com/item/529447274636.htm - гугл переводит как "вольфрамовая сталь", цена 160 юаней, я понял так, что это твердосплав.
Но посредник при отправке уже по России упаковал все в один пакет, так что теперь мне непонятно где комплект из быстрореза, а где "вольфрамовый".
Можно ли как-то определить кто есть кто? Приложил пару фотографий двух лезвий из разных комплектов. Там где грань чуть сточена - это я прошелся алмазным надфилем, на обеих лезвиях по 4 "шорка" с одинаковым усилием.
- Карабас
 - Мастер
 - Сообщения: 1862
 - Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
 - Репутация: 690
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Та что  чутка  темнее - твёрдосплав.
			
			
									
									Если на  минусы жизни смотреть сквозь поднятый  средний  палец, то  они  становятся  плюсами.
						- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Твердосплав тот, где отверстия без прорезей. Быстрорез похоже на эрозии резали 
			
			
									
									Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Гм, мнения разделились 
 Могу их сфотографировать чтобы было видно стенки отверстий 
			
			
									
									
						Их все, похоже, на эрозии резали, судя по внутренней поверхности отверстийaftaev писал(а):Быстрорез похоже на эрозии резали
- 
				Mihaill
 - Мастер
 - Сообщения: 238
 - Зарегистрирован: 02 июн 2014, 12:06
 - Репутация: 68
 - Откуда: Ярославль
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
По весу, твердый сплав значительно тяжелее
			
			
									
									
						- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
О, сейчас взвешу, спасибо за идею.Mihaill писал(а):По весу, твердый сплав значительно тяжелее
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Быстрорез идет в полосе, они его на эрозии вырезали. Потому в ушках прорези. 
А твердосплав прессуют в форму, получают готовое изделие и потом запекают.
			
			
									
									А твердосплав прессуют в форму, получают готовое изделие и потом запекают.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- PKM
 - Почётный участник

 - Сообщения: 4263
 - Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
 - Репутация: 705
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Украина
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Наоборот, мнения совпалиAndyBig писал(а):Гм, мнения разделились
aftaev писал(а):Твердосплав тот, где отверстия без прорезей.
Карабас писал(а):Та что чутка темнее - твёрдосплав.
- Карабас
 - Мастер
 - Сообщения: 1862
 - Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
 - Репутация: 690
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Вот поэтому они цветом и отличаются..aftaev писал(а):готовое изделие и потом запекают.
Если на  минусы жизни смотреть сквозь поднятый  средний  палец, то  они  становятся  плюсами.
						- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Да, это я протормозилPKM писал(а):Наоборот, мнения совпали
Вот фото отверстий, мне кажется и там и там резалось эрозией: Более темное лезвие, которое без прорезей, имеет вес 20.25 грамм, более светлое - 10.68 грамм, разница почти в два раза.
Большое спасибо всем, вопрос решен однозначно
- N1X
 - Мастер
 - Сообщения: 3653
 - Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
 - Репутация: 1646
 - Настоящее имя: Владимир
 - Откуда: Беларусь, Гомель
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Еще дедушка Моос говорил - поцарапай одну хрень об другую. Та хрень что царапает другую - тверже.
			
			
									
									
						- Hanter
 - Мастер
 - Сообщения: 5414
 - Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
 - Репутация: 4338
 - Настоящее имя: Алексей
 - Откуда: Питер
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Отличить твердый сплав от быстрореза можно только по весу. качество поверхности и цвет вообще никак не влияют и не являются показателем. твердый сплав может быть как темнее стали так и светлее. по этому только по весу или поцарапав друг друга. твердый сплав по ощущениям раза в два тяжелее.  НО!  есть один маленький момент - если перевод дается именно как "вольфрамовая сталь" - это не твердый сплав. Это тот же самый быстрорез. ибо быстрорежущие стали как раз и отличаются высоким содержанием вольфрама. Китай изначально "родина" основных запасов вольфрама, по этому всеми любимая Р18 имеет корни именно из китая. и на 99% "вольфрамовая сталь" в данном случае будет подразумевать обычный быстрорез.  Твердый сплав обычно как "Solud carbide" выставляют.
			
			
									
									Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
						==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Рабочие кромки испытывать на прочность не хотелось, а нерабочие углы - не уверен, что они достаточно острые, чтобы ими царапатьN1X писал(а):Та хрень что царапает другую - тверже
Hanter писал(а):твердый сплав по ощущениям раза в два тяжелее.
Теперь я запутался. Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?Hanter писал(а):на 99% "вольфрамовая сталь" в данном случае будет подразумевать обычный быстрорез
- N1X
 - Мастер
 - Сообщения: 3653
 - Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
 - Репутация: 1646
 - Настоящее имя: Владимир
 - Откуда: Беларусь, Гомель
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Обычно острые и не нужны, в крайнем случае угол об угол, тогда при усилии "от руки" получаем хорошее давление на образецAndyBig писал(а): а нерабочие углы - не уверен, что они достаточно острые, чтобы ими царапать
- Hanter
 - Мастер
 - Сообщения: 5414
 - Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
 - Репутация: 4338
 - Настоящее имя: Алексей
 - Откуда: Питер
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Если одно лезвие явно тяжелее другого при одинаковых размерах - то более тяжелое твердый сплав.AndyBig писал(а):Теперь я запутался. Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?
я к тому что как "вольфрамовая сталь" китайцы в большинстве случаев продают обычный быстрорез.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
						==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Скорее всего это твердосплав (карбид вольфрама). Потому как в "вольфрамовых сталях" содержание вольфрама не настолько велико, чтобы плотность была в два раза выше, чем у обычных сталей.AndyBig писал(а):Если одно лезвие действительно почти в два раза тяжелее другого, но при этом переводчик говорит про него "вольфрамовая сталь", то что это?
Еще можно магнитом попробовать. Твердосплав притягивается значительно слабее.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Ясно, спасибо всем. Всегда полезно узнать что-то новое 
Надо будет посмотреть теперь из чего родные лезвия стоят. Проблема - начали выкрашиваться, полагаю из-за резки железной проволоки (проволока в мягкой изоляции с железной жилой, такой проволокой обычно скручиваются провода на бытовой технике).
			
			
									
									
						Надо будет посмотреть теперь из чего родные лезвия стоят. Проблема - начали выкрашиваться, полагаю из-за резки железной проволоки (проволока в мягкой изоляции с железной жилой, такой проволокой обычно скручиваются провода на бытовой технике).
- 
				Darxton
 - Мастер
 - Сообщения: 2113
 - Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
 - Репутация: 623
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
wugang это твердосплав. косяк переводчика.AndyBig писал(а):вольфрамовая сталь
- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
"Вас обманули! Вам продали гораздо лучший мех! Это шанхайский барс!" (c)Darxton писал(а):wugang это твердосплав. косяк переводчика.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- AndyBig
 - Мастер
 - Сообщения: 3971
 - Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
 - Репутация: 1121
 - Откуда: юг России
 - Контактная информация:
 
Re: Помогите отличить бестрорез от твердосплава :)
Но ведь действительно твердосплав, как уже выяснили по весу 