Датчик длины инструмента

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Увы, но даже луч лазера имеет ненулевую толщину и нерезкие границы.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

да будь он хоть 2мм в толщину.
главное, чтобы датчик срабатывал стабильно на некий процент перекрытия луча.
потом один раз настроить и все.

я уже забыл, а зачем мы это все тут мусолим ? :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение wldev »

sr480 писал(а):Луч света проходит 1 мм за 3 пикосекунды, чтобы измерять расстояние нужен терагерцовый счетчик . лазерная указка дает точку диаметром около 1 мм. Врядли что-то точно получится измерять. Плюс все материалы поразному отражают излучение и "фотоприемник" будет срабатывать тоже с разной точностью.
Это да. Но для измерения расстояния применяют базовый метод, а не импульсный....
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Алексс писал(а):главное, чтобы датчик срабатывал стабильно на некий процент перекрытия луча.
нам нужно найти режущую кромку или зуб фрезы, а не тело фрезы.

ИМХО вы усложняете давно созданный хорошо работающий прибор на 6ти шариках, есть готовые чертежи бери и делай.
Тензодатчики нужно тоже выставлять, лазер юстировать и защищать от СОЖ и стружки что будет сделать сложнее чем ренишоу из нескольких простых деталей.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):да будь он хоть 2мм в толщину.
главное, чтобы датчик срабатывал стабильно на некий процент перекрытия луча.
потом один раз настроить и все.
Луч лазера выглядит примерно так:
l.jpg
l.jpg (1.77 КБ) 2671 просмотр
При пересечении какой именно части луча должен сработать фотоприёмник? А где он сработает, если рядом кто-то покурит или вспотеет?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение sr480 »

Кто и чем будет луч пересекть? Где источник, а где приемник?
Рисунок встудию!
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение PKM »

http://www.ebay.com/itm/200797410444
Копеечная штука :hehehe:
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

aftaev писал(а):нам нужно найти режущую кромку или зуб фрезы, а не тело фрезы.
кромка и зуб из светопроницаемого материала ??
UAVpilot писал(а):При пересечении какой именно части луча должен сработать фотоприёмник?
типа вот так
laser spot+.jpg
laser spot+.jpg (6.02 КБ) 2659 просмотров
sr480 писал(а):Кто и чем будет луч пересекть?
смотрим на картинку выше.
чем смотрим(глазик) - приемник.
PKM писал(а):Копеечная штука
aftaev купил уже походу :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Алексс писал(а):кромка и зуб из светопроницаемого материала ??
Ты нарисовал для измерения диаметра инструмента, а еще нужно мерить длину по кончику зубов.
Нам нужно поймать вот этот уголок фрезы. Наложи его на рисунок и поймешь что получается.
laser spot%2B.jpg
laser spot%2B.jpg (5.05 КБ) 2656 просмотров
Выше выкладывал видео когда идет измерение инструмента он вращается, подумай для чего это нужно :attention:
Алексс писал(а):aftaev купил уже походу
купили за меня
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

aftaev писал(а):подумай
я как раз подумал.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение PKM »

Сверло или фреза чуть на конус, какие проблемы? Вращать и измерить с двух сторон на одном диаметре - найти ось.
А потом и нижнюю точку поймать при необходимости.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение PKM »

Алексс писал(а):aftaev купил уже походу
Купить-то можно, а как потом подключить?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):
UAVpilot писал(а):При пересечении какой именно части луча должен сработать фотоприёмник?
типа вот так
Вложение laser spot+.jpg больше недоступно
sr480 писал(а):Кто и чем будет луч пересекть?
смотрим на картинку выше.
чем смотрим(глазик) - приемник.
На этой картинке не соблюдены пропорции. Вот такая картинка:
l2.png (2643 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=7345&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (95.48 КБ)</a>
Показаны три положения фрезы относительно луча лазера (для простоты примем, что диаметр фотоприёмника равен диаметру луча), какое из положений нужно считать границей срабатывания приёмника? Как добиться его срабатывания именно в этом положении вне зависимости от окружающей температуры и прочих внешних факторов?

P.S. Я не говорю, что этот метод неработоспособен, он вполне рабочий, но только там, где требуемая точность не менее диаметра луча лазера.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

UAVpilot писал(а):какое из положений
любое. лишь бы срабатывало стабильно.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):где требуемая точность не менее диаметра луча лазера.
когда изучал как подключить свой Ренишоу у них на сайте кучу разного видео и ПДФ смотрел. Нарвался на лазер который измеряет инструмент. Лазер там явно не китайская лазерная указка. Сфокусирован так что дает тонкий луч лазера. Да и сам лазер с определенной длиной волны.
Алексс писал(а):любое. лишь бы срабатывало стабильно.
для стабильности нужен нормальный лазер
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):любое. лишь бы срабатывало стабильно.
Так вот оно и будет срабатывать в любом и размер будет давать любой, только не истинный.
Точность можно повысить либо уменьшением толщины луча, а для полупроводниковых лазеров это не реально (если конечно нет желающих потратить на это килобаксы), либо уменьшением диаметра приёмника. Более-менее реальный способ - это использовать например вебкамеру с соотв. софтом. Но не думаю, что получится получить точность лучше, чем при контактном способе.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):если конечно нет желающих потратить на это килобаксы)
на евау как то продавался лазерный центроискатель. Заинтересовало то что на вид простой а стоил килобаксы. А там было сравнение "обычного" лазерного пятна и от их лазера и все стало ясно :)
UAVpilot писал(а):Более-менее реальный способ - это использовать например вебкамеру с соотв. софтом.
мой мелкоскоп Х400 подключаемый по USB шибко тормознутый для таких дел :) Про другие камеры не скажу.
UAVpilot писал(а):Но не думаю, что получится получить точность лучше, чем при контактном способе.
Точности больше не будет, а вот помучиться сделать на лазере придется и электронику, и защиту от пыли/СОЖа
ИМХО лазер собрать будет сложнее.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

UAVpilot писал(а):Так вот оно и будет срабатывать в любом и размер будет давать любой, только не истинный.
тогда расскажи мне каким образом оптодатчик, который я использую для поиска home, имеющий щель в 1мм, находит дом с точностью 0.01mm.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

от размера щели все и зависит.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):
UAVpilot писал(а):Так вот оно и будет срабатывать в любом и размер будет давать любой, только не истинный.
тогда расскажи мне каким образом оптодатчик, который я использую для поиска home, имеющий щель в 1мм, находит дом с точностью 0.01mm.
Зачем рассказывать? Можешь просто сам поэкспериментировать: например сравнить положения home, найденные днём и в тёмной комнате. Или когда кто-то рядом покурит. Или когда будет жарко и при нормальной температуре.

P.S. Ну и можешь продать свой оптодатчик производителям оных, а то они в своих даташитах стесняются указывать точность менее 0.05 мм. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Электроника»