если сервы сильно круче станка с другими девайсами, то весь потенциал один фиг не реализовать
Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Имхо загоняться не стоит
если сервы сильно круче станка с другими девайсами, то весь потенциал один фиг не реализовать
если сервы сильно круче станка с другими девайсами, то весь потенциал один фиг не реализовать
-
evgenyjp
- Почётный участник

- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
я скоро буду ставить сигму 5, но с какой стороны к ним подходить вобще понятия не имею
сравнивать могу тока с шаговиками
сравнивать могу тока с шаговиками
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Ну станок-то крутой будет (только мы здесь об этом не узнаем) 
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Ну потому и не пробовал потомучто я с удовольствием использую чужой опыт.
Если я вижу что хомячки давятся дрищут и дохнут зачем я сам это кушать буду? В любую тему заглянеш где аналог там секс где линукс там секс и десятки строчек всякого кода. Но с линуксом Генадий справился он получше меня шарит по программной части. Из этого делаем вывод если с. Аналогом секса больше а серва не древняя и цифровая нафига он вообще нужен? Что он дает? Как показывает практика кроме гемороя он ничего не дает.
Если я вижу что хомячки давятся дрищут и дохнут зачем я сам это кушать буду? В любую тему заглянеш где аналог там секс где линукс там секс и десятки строчек всякого кода. Но с линуксом Генадий справился он получше меня шарит по программной части. Из этого делаем вывод если с. Аналогом секса больше а серва не древняя и цифровая нафига он вообще нужен? Что он дает? Как показывает практика кроме гемороя он ничего не дает.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Я извиняюсь но практика показывает что-то только по аналогу. Потому что по аналогу есть графики, а по степ-дир на вид все отлично.frezeryga писал(а):Как показывает практика
От вас степ-дирщиков не добиться графика. Ты хоть озвучил правдоподобные цифры.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Макс, а тебе в голову не приходило что то что жрут хомячки может не совсем подходить человеку ??
в любую тему по аналоги заглядываешь и видишь что у людей геморой. Но при этом никто не потрудился прочитать мануал.. Я вот поражаюсь - я выкладываю скрины с древнего АМСовского усилка, где черным по белому нарисовано что нужно разносить сигнальные и управляющие цепи, и это для людей является реальным открытием.... при этом пол форума сидит и работает с сервами... Может проблема не с аналогом, а с людьми ??? у нас же принято сначала спалить что-то, затем спросить на форуме, и только потом, вероятно залезть в мануал...
тебе не приходило в голову что в сервоприводе станка ВСЕГДА есть три контура. контур тока, контур скорости и контур позиции.. и если ты настраиваешь усилок для работы по степ-диру (режим позиции) то ты автоматом настраиваешь в нем и ПИД контура скорости ??? так какая разница - настраивать его в усилке или в стойке ??? его всеравно нужно настраивать.
ну и когда говоришь "кроме гемороя ничего не дает" - не забывай добавлять "я считаю", потому как мы не первый раз касаемся этой темы, и я не первый раз отправляю тебя прочитать мануалы.. и ты упорно их игнорируешь... но мнение свое авторитетно высказываешь.. даже не попытавшись разобраться..
мы ж уже не раз говорили об этом - плясать нужно ОТ требований к оборудованию. если тебе нужно попасть в десятку - ставь самый дешевый вариант. если нада тешить себя тем что теоретически попадаешь в сотку - нада чем то пожертвовать... если нада ГАРАНТИРОВАНО попадать в хотя бы пол сотки - "нада больше золота хозяин...."
я позволю себе еще раз повториться - большинство строит станки в надежде получить максимальную точность.. но сколько это будет - десятка, две сотки, пол сотки - никто заранее не знает. ну получилось +-3 сотки - хорошо... устраивает.. получилось +- десятка - ну.... так получилось.. что-то пошло не так.. нежесткий... это хобби и это простительно...
Но! если мы строим станок изначально под конкретную точность - допустим ту же сотку... сразу встает вопрос - КАК эту точность обеспечить. и вот тут если уделить время изучению вопроса - вылезет очень много гемороя. и жесткость станка как окажется - далеко не самый важный момент.
в любую тему по аналоги заглядываешь и видишь что у людей геморой. Но при этом никто не потрудился прочитать мануал.. Я вот поражаюсь - я выкладываю скрины с древнего АМСовского усилка, где черным по белому нарисовано что нужно разносить сигнальные и управляющие цепи, и это для людей является реальным открытием.... при этом пол форума сидит и работает с сервами... Может проблема не с аналогом, а с людьми ??? у нас же принято сначала спалить что-то, затем спросить на форуме, и только потом, вероятно залезть в мануал...
тебе не приходило в голову что в сервоприводе станка ВСЕГДА есть три контура. контур тока, контур скорости и контур позиции.. и если ты настраиваешь усилок для работы по степ-диру (режим позиции) то ты автоматом настраиваешь в нем и ПИД контура скорости ??? так какая разница - настраивать его в усилке или в стойке ??? его всеравно нужно настраивать.
ну и когда говоришь "кроме гемороя ничего не дает" - не забывай добавлять "я считаю", потому как мы не первый раз касаемся этой темы, и я не первый раз отправляю тебя прочитать мануалы.. и ты упорно их игнорируешь... но мнение свое авторитетно высказываешь.. даже не попытавшись разобраться..
Лех - я не могу сказать что ты выиграешь или проиграешь. Вопрос поставлен не корректно. что ты хочешь ? какие требования к станку. чем ты готов пожертвовать, а чем нет.Птица-феникс =) писал(а):Лех, дело не в верю/не верю, я собираюсь ставить 2кВт дельты asd-b2 на новый проект, они обходятся всего по 20к.р. за комплект, и соответственно меня мучает вопрос про яскавы, стоит ли? что я получу( в числовом выражении) с яскавами потратив на них в 1,5раза больше бабла. Вопрос вобщем не с проста вобщем.
мы ж уже не раз говорили об этом - плясать нужно ОТ требований к оборудованию. если тебе нужно попасть в десятку - ставь самый дешевый вариант. если нада тешить себя тем что теоретически попадаешь в сотку - нада чем то пожертвовать... если нада ГАРАНТИРОВАНО попадать в хотя бы пол сотки - "нада больше золота хозяин...."
я позволю себе еще раз повториться - большинство строит станки в надежде получить максимальную точность.. но сколько это будет - десятка, две сотки, пол сотки - никто заранее не знает. ну получилось +-3 сотки - хорошо... устраивает.. получилось +- десятка - ну.... так получилось.. что-то пошло не так.. нежесткий... это хобби и это простительно...
Но! если мы строим станок изначально под конкретную точность - допустим ту же сотку... сразу встает вопрос - КАК эту точность обеспечить. и вот тут если уделить время изучению вопроса - вылезет очень много гемороя. и жесткость станка как окажется - далеко не самый важный момент.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Вот абсолютно и полностью согласен... Более того - ни один из "степ-дирщиков" не потрудился хотя бы профилометром пройтись по обработанной поверхности..PKM писал(а):Я извиняюсь но практика показывает что-то только по аналогу. Потому что по аналогу есть графики, а по степ-дир на вид все отлично.
От вас степ-дирщиков не добиться графика. Ты хоть озвучил правдоподобные цифры.
критерий у всех один - я ногтем попробовал...
а потом с того же станка по степ-дирной... хотя заранее подозреваю что буду "обманщиком и провокатором"
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
Птица-феникс =)
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
я задумывался над этой темой, знаешь в чем весь смех? "горбы" от шага зубы фрезы(подачи на зуб) будет больше чем от 100кГц степдира.Hanter писал(а):давайте предметно сравнивать.. профилометр.. и по максимально чистой поверхности.. а я по такой же с аналога..
-
Птица-феникс =)
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
ну в данном случае меня интересует не сколько общая точность, а ошибка следования например при обработки 3д поверхностей на 5м/мин.Hanter писал(а):если нада тешить себя тем что теоретически попадаешь в сотку - нада чем то пожертвовать... если нада ГАРАНТИРОВАНО попадать в хотя бы пол сотки - "нада больше золота хозяин...."
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
сверхпрецезионных станков тут никто не строит пока а сотка и на степдире ловится прекрасно и поверхность хорошая. что еще нужно? степдир полностью покрывает потребности всех проектов этого форума и если серва поддерживает его то ненадо искать себе геморой и читать мануалы надо подключать и работать. профилометром если сравнивать то только на конкретном одном станке поскольку механика тоже влияет и у всех она разная. но никто из аналоголюбителей так и не показал живьем на конечной детали чем она лучше той что сделана степдирщиками.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
Птица-феникс =)
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
при степ/дире все те же графике можно посмотреть подключившись в усилок напрямую. это для вас открытие?PKM писал(а):Потому что по аналогу есть графики, а по степ-дир на вид все отлично.
-
Птица-феникс =)
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
я б даже пошел в конкретику Макс, на форуме до сих пор никто не показал лучшего результата чем у nik1( на хоббийно-самодельном станке), у которого к слову степ/дир и китайские сервы.frezeryga писал(а): но никто из аналоголюбителей так и не показал живьем на конечной детали чем она лучше той что сделана степдирщиками.
-
MGG
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Господа, извините, что вмешиваюсь. Но может кто пропустил и знает ответ на вопрос, в Москве где-то реально купить расточенные шкивы или быстрее чем с Воронежа вариантов нет?
Гугл и яндекс сказал ехать в Воронеж
Гугл и яндекс сказал ехать в Воронеж
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Именно об этом графике спрашиваю с тех пор как завели здесь разговор о степ-дире.Птица-феникс =) писал(а):при степ/дире все те же графике можно посмотреть подключившись в усилок напрямую. это для вас открытие?
Только никто не показывает, одни разговоры как все отлично работает
-
MGG
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Я тоже не зять АбромовичаПтица-феникс =) писал(а):ну меня то держал бюджет а не секс с контроллером, и механику я делал сам...
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Лех... задача решается тривиально - обрабатываем овал... смотрим результатПтица-феникс =) писал(а):я задумывался над этой темой, знаешь в чем весь смех? "горбы" от шага зубы фрезы(подачи на зуб) будет больше чем от 100кГц степдира.
Во! уже правильные вопросы. если пойти чуть дальше - придем к пониманию что нужна гарантированная синхронизация движения всех осей..Птица-феникс =) писал(а):ну в данном случае меня интересует не сколько общая точность, а ошибка следования например при обработки 3д поверхностей на 5м/мин.
Макс.. я бы разочаровал тебя, но обязательства.. поверь - здесь бывают люди которые строят станки с точностью в микроны. и поверь - вот лучше чем у них пока результатов действительно никто не показал. если че - как минимум пара человек на форуме подтвердят мои слова.. И только отладка этого оборудования у товарища которого тут практически все знают и не сомневаются в его грамотности заняла более полугода..frezeryga писал(а):сверхпрецезионных станков тут никто не строит пока а сотка и на степдире ловится прекрасно и поверхность хорошая. что еще нужно? степдир полностью покрывает потребности всех проектов этого форума и если серва поддерживает его то ненадо искать себе геморой и читать мануалы надо подключать и работать. профилометром если сравнивать то только на конкретном одном станке поскольку механика тоже влияет и у всех она разная. но никто из аналоголюбителей так и не показал живьем на конечной детали чем она лучше той что сделана степдирщиками.
танок же Николая, да и твой че уж там кривить душой то.. и Лехин - классные станки. реально классные. И даже более того - я полностью согласен что вы попадаете с сотку по габаритам. Но, на то что 3д поверхности полностью соответствуют модели - вы можете только надеяться. А вот гарантий - увы и ах..
спроси вон Афтаева - он баловался балбаром.. результаты интересные даже на промышленном оборудовании
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Алексей мне покпзал где смотреть график. Как только найду ноут чтобы к серве прицепить так покажу
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Ток желательно под нагрузкой.. а не на холостых ходахfrezeryga писал(а):Алексей мне покпзал где смотреть график. Как только найду ноут чтобы к серве прицепить так покажу
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
Под нагрузкой будет даже лучше поскольку скорости меньше. Фрезерую сейчас мелочевку фрезами максимум 6мм нет там никакой нагрузки.
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
-
Птица-феникс =)
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.
как только заходит речь о микронах, у меня всегда один и тот же вопросы:Hanter писал(а):строят станки с точностью в микроны.
-станок в термостатитрованном помещении?
-механика все с активным охлаждением?
Ну будь человекам! не мешай нам тут трындеть!MGG писал(а):Господа, извините, что вмешиваюсь.
Последний раз редактировалось Птица-феникс =) 09 фев 2017, 14:35, всего редактировалось 1 раз.