Хочу собрать ЧПУ по дереву. Опыта нет совсем, нужны советы.

[DosiaSvin.]

Всем привет. Насмотревшись на ЧПУ на предыдущей работе в рекламном агентстве, они там объемные световые буквы изготавливали и короба из композита, решил собрать и себе станок. Поскольку информацию по данной теме имею лишь из роликов на ютубе, то прежде чем приступать к закупке комплектующих, дабы не наступать на грабли, думаю получить много дельных советов от людей, уже имеющих опыт. Итак, почитав форум, посмотрев ютуб, пришел к выводу закупаться основными деталями на алиэкспресс. Стол буду ваять из профильной трубы, портал хочу изготовить из вибростойкого композита, толщиной 20мм и аллюминиевого конструкционного профиля для оси Х. Планируемый размер Y-1300мм, X-1000мм, Z-300мм, предупреждая вопросы, скажу сразу, планируется расширение небольшого мебельного бизнеса и данные размеры как раз то что нужно, хотя конечно я понимаю, что начинать нужно с малого, но мне не для хобби, а для работы.
Теперь о мозгах. Если я все правильно понял, то схема сборки должна выглятеть примерно так:

1. Плата опторазвязки
2. Реле включения шпинделя.
3. ШИМ для регулировки частоты вращения шпинделя.
4. Шпиндель.
5, 6, 7, 8. Драйверы шаговых двигателей.
9, 10. Блоки питания.
11, 12, 13, 14. Шаговые двигатели.
Еще планируется подключение кнопки аварийной остановки, концевые индуктивные датчики на все оси и инструмент для автоматического поиска 0 по оси Z.
Вот что наметил для покупки на алиэкспресс:
Комплект направляющих, ШВП и пр.
Комплект ШД, платы и драйверов с БП
Шпиндель с держателем, БП и цангами
Реле включения шпинделя
ШИМ для регулировки оборотов шпинделя
Ну и остальное по мелочи, кнопка стоп, датчики, шайба для автопоиска по Z, это думаю выкладывать не имеет смысла.

Вот примерно такой компот. Беру плату на 4 координаты, поскольку не знаю, придется ли ставить 2 ШВП на ось Y при таких размерах стола? Да и в комплекте направляющих и приводов идет по одному ШВП на ось. Не будет ли танцевать портал при перемещении по Y? Если все будет хорошо, то со временем реализую ось А, для изготовления балясин, но это не обязательно, это так, хотелка. Плата на USB, поскольку управляться все будет с ноутбука, на котором нет LPT, да и раз уже есть USB платы, то зачем оставаться в каменном веке со старым разъемом.
Итак, жду комментариев знающих людей. Может кто что посоветует, поправит, подскажет, расписал вроде все подробно.

[frezeryga]

без проекта яб ничего не покупал. а если говорить про наборы то доплатив всего 4 тыщи можно купить набор из профильных рельс https://ru.aliexpress.com/item/12-HGH20 ... 3882&tpp=1

[shalek]

можно купить набор из профильных рельс

Винты в помойку сразу. Следом опоры.

[DosiaSvin.]

Можно объяснить, чем профильные рельсы, лучше круглых?

[shalek]

Можно объяснить, чем профильные рельсы, лучше круглых?

Хоть один "взрослый" станок на круглых видели?

[frezeryga]

ну это понятно но выбирая говно из говна я бы выбрал говно чуть лучше. а цена на нормальные опоры и нормальные винты человеку непонравится. к томуже человеку нужно срочно потратить деньги.

[DosiaSvin.]

Винты в помойку сразу. Следом опоры.

Эм... Что не так с винтами? Если уж что то советуете, то дайте побольше информации, почему они так плохи?

Хоть один "взрослый" станок на круглых видели?

Вот человек изготавливает станки и у него на круглых направляющих и с 1 ШВП по Y, а размер станка не маленький, да и остальные станки у него на круглых направляющих, поэтому не могу понять, чем круглое сечение хуже прямоугольного, ответ типа "взрослый станок" не могу понять. С физической точки зрения какая разница?

[DosiaSvin.]

Я не тороплюсь потратить деньги. Если бы у меня было жжение в кармане, то я сначала бы все купил, а потом у людей бы спрашивал, как из того что я купил собрать станок. Так же я не обладаю неограниченным бюджетом и готов на закупку всего необходимого потратить сумму 55-60 тыс. руб., поэтому на эти детали и пал выбор, но это не факт что я не поменяю своего выбора, хочу разобраться просто, где я ошибаюсь, но и переплачивать за "правильные" детали я тоже не хочу.

[shalek]

Читайте форум. Жевали все здесь и не раз. А насчет "взрослого", то большой не значит взрослый.
Я сам первый станок делал на круглых валах. А сейчас на рельсах делаю. Намного жестче и точнее получается. А это значит качество обработки улучшится, скорость прибавится. Жалко потраченного впустую время и денег. Надо было еще чуть почитать и сразу нормально сделать.

[frezeryga]

точность жесткость долговечность у круглых ниже. тоесть они хуже по всем параметрам. у профильных шарики катятся по дорожке и площадь контакта больше каретка у профильных стальная а у круглых люминевая. у круглых опора вала люминевая кривая сделанная экструзией. профильный рельс состоят из одной детали и шлифованый. а еще профильные они красивые и даже если это китайское говно то хотябы похожи на настоящие.

[DosiaSvin.]

Благодарю за развернутые ответы. Так, с направляющими разобрался и согласился, сменю на профильные, тем более что разница не сильно бьет по карману. Еще раз спасибо. По остальному замечаний не будет?

[shalek]

На таком планируем поле и с таким планируем шпинделем - нечего делать. Я бы, как минимум, поставил 1,5кВт водяник а лучше 2,2кВт. Тем более для работы с мебелью однозначно 2,2кВт.

[AndyBig]

1. Цанга на шпинделе - ER11, максимальный диаметр фрез - 7мм. А многие (даже вроде большинство) профильные фрезы для деревообработки имеют хвостовики 8мм. Хотя если Вам только листы кроить, то это несущественно
2. USB-интерфейс - это, конечно, еще почти не прошлый век (на самом деле прошлый ), но многие жалуются на его нестабильность в условиях производства.
3. Регулятор шпинделя заявлен на 10А, но, зная китайцев, можно рассчитывать максимум на 4-5 без принудительного охлаждения и на 6-8 с принудительным.
4. Сам шпиндель слабоват для коммерческого производства. Хотя опять же - неизвестны Ваши требования, может Вас и устроит

Все остальное можно будет покритиковать после того как покажете проект станка

[DosiaSvin.]

На таком планируем поле и с таким планируем шпинделем - нечего делать. Я бы, как минимум, поставил 1,5кВт водяник а лучше 2,2кВт. Тем более для работы с мебелью однозначно 2,2кВт.

Тут я с вами полностью согласен, но опять таки бюджет... Думаю на первое время использовать этот, а потом, в перспективе докупить. Тем более что использоваться он будет лишь для фрезеровки разного рода объемных изображений на дверцах кухонных гарнитуров, что то вроде виноградных лоз, гербов РФ и прочей фигни, есть спрос.

[frezeryga]

непокупайте ничего положите деньги в банк. рисуйте проект делайте станину это занимает иногда много времени. пока все это делаете процент на нормальный шпиндель на капает и будет точно ясно что брать по остальному.

[AndyBig]

Тем более что использоваться он будет лишь для фрезеровки разного рода объемных изображений на дверцах кухонных гарнитуров, что то вроде виноградных лоз, гербов РФ и прочей фигни, есть спрос.

То есть 3D-рельеф на всю дверцу? Или просто контурами, по векторам пройтись?

[DosiaSvin.]

1. Цанга на шпинделе - ER11, максимальный диаметр фрез - 7мм. А многие (даже вроде большинство) профильные фрезы для деревообработки имеют хвостовики 8мм. Хотя если Вам только листы кроить, то это несущественно

Не существенно, я уже написал для чего нужен станок.

2. USB-интерфейс - это, конечно, еще почти не прошлый век (на самом деле прошлый ), но многие жалуются на его нестабильность в условиях производства.

Вот тут можно поподробнее, в чем проявляется нестабильность, и что вы посоветуете?

3. Регулятор шпинделя заявлен на 10А, но, зная китайцев, можно рассчитывать максимум на 4-5 без принудительного охлаждения и на 6-8 с принудительным.

БП шпинделя 4А поэтому должно хватить, но спасибо за подсказку, поставлю кулер на радиатор.

4. Сам шпиндель слабоват для коммерческого производства. Хотя опять же - неизвестны Ваши требования, может Вас и устроит
Все остальное можно будет покритиковать после того как покажете проект станка

Над проектом пока не задумывался вообще, если честно. Все как обычно, думал ваять как говорится "с колес" т.е. имея запчасти, подстраиваясь под них, но теперь думаю посижу, покумекаю.

То есть 3D-рельеф на всю дверцу? Или просто контурами, по векторам пройтись?

Именно что 3д рельефы, не всегда на всю дверцу, посредине, в верхнем углу, кто где закажет. По векторам, фигурной фрезой не собираюсь его гонять.

[DosiaSvin.]

непокупайте ничего положите деньги в банк. рисуйте проект делайте станину это занимает иногда много времени. пока все это делаете процент на нормальный шпиндель на капает и будет точно ясно что брать по остальному.

Простите, но ситуация такова, что положить деньги, что б лежали, я не могу. Они у меня всегда в обороте и безболезненно выдернуть из оборота я способен не более 60 тысяч, и то не часто. Я сам не смогу позволить им просто лежать, тут они вроде как в дело пущены, задел на будущие прибыли, так сказать, а то они лежат в банке, неизвестно зачем, ожидая чего то непонятного, я же исчешусь весь Нет предрасположенности к накопительству, я их сниму и потрачу на что-нибудь другое, на очередную партию какой нибудь хорошей древесины например...

[AndyBig]

я уже написал для чего нужен станок.

А для чего тогда такие размеры? Бывают заказы на кухонные шкафчики с полутораметровыми дверцами?

БП шпинделя 4А

Этот тот БП, который заявлен как 500 Ватт для 100-вольтового шпинделя? Чую какой-то подвох

от тут можно поподробнее, в чем проявляется нестабильность, и что вы посоветуете?

Чувствительность к помехам от шпинделя, моторов, включения-выключения мощных потребителей. USB-устройство отваливается.
Хороший вариант, например, Ethernet.

Именно что 3д рельефы

Время обработки не важно? То есть допустимо, к примеру, обрабатывать одну дверцу весь рабочий день? А то и до следующего утра... Потому что станок быстрым не получится, я думаю.
На том видео большого станка, что Вы приводили выше, автор показывает рельеф и говорит, что он обрабатывается уже один час сорок минут. Посмотрите на площадь обработанного рельефа (там где-то 40-50 кв.см) и соотнесите с площадями, которые Вы собираетесь обрабатывать, умножив соответственно время.

тут они вроде как в дело пущены, задел на будущие прибыли, так сказать, а то они лежат в банке, неизвестно зачем

Ну так просто не выдергивайте их пока из оборота Сделаете проект, определитесь точно что Вам нужно - и вот тогда дергайте и тратьте
И чем детальнее будет проект тем меньше денег Вы выкинете на ненужные вещи

[DosiaSvin.]

Кухонный шкафчик для встраиваемого холодильника знаете какой размер имеют? Насчет эзернета стоит подумать, спасибо, не знал. Срок изготовления кухни, самой простой, от одной недели, при чем изготовление дверц занимает 1 день (раскрой, фрезеровка краев, шлифовка, пробивка под петли, сверление под ручки, покрытие морилкой и лаком), т.е. чисто теоретически, на фрезеровку рельефов есть 6 дней, думаю смогу управиться за этот строк, ну или продлить его на 1-2 дня будет не страшно. Тем более что лакировка из процесса изготовления переносится.
На счет шпинделя и БП, честно говоря не обратил внимания, буду разбираться, спасибо за замечание.