Помогите найти причину резонанса

[Vadimk]

Доброго времени суток
Проблема такая - возникает резонанс на скорости 200 мм/мин (максимальное дребезжание) по все осям
Станок управляется NCSudio 5,5,6
Двигатели 86 -113, подключение параллельное
Драйвера EM806 шаг 1/32
Питание к каждому драйверу отдельно
Драйвера настраивал через протюнер, свел резонанс до минимума
в самом протюнере во всем диапазоне перемещений в некоторых местах резонанс возникает, но он еле заметный, можно сказать что его нет.

Далее отключаю протюнер с проводком, включаю NC-ку и начинаю в ней двигать и вот опять резонанс на 200 мм, причем сильнейший, аж станок весь звенит
Не могу понять откуда все это появляется

Может ли NC-ка так портить сигнал ?
Может компьютер попробовать заменить
или плата самой NC-ки с браком ?
или может быть поставить другую версию программы ?
Подскажите в какую сторону копать

[dima7411]

Сними видео со звуком, если есть возможность.

[megagad]

Драйвера настраивал через протюнер, свел резонанс до минимума
в самом протюнере во всем диапазоне перемещений в некоторых местах резонанс возникает, но он еле заметный, можно сказать что его нет.

Далее отключаю протюнер с проводком, включаю NC-ку и начинаю в ней двигать и вот опять резонанс на 200 мм, причем сильнейший, аж станок весь звенит
Не могу понять откуда все это появляется

Настраивали прям на станке без отсоединения двигателей(от механики)???

[Vadimk]

Да настраивали прямо на станке без отсоединения,
видео сегодня попробую снять

[Vadimk]

Снял видео
https://youtu.be/RNbKCwTY7UY

[megagad]

Простой вопрос - а когда меняли настройки - вы их сохранили? Драйвер перезагружали после этого? при повторном входе через протюнер настройки остались(с убраным резонансом)???

[Сергей Саныч]

Переключатели должны стоять в положении DEFAULT (SW1,2,3 - ON). Иначе настройки Протюнера игнорируются.

[raddd]

у меня такое было с китайским мотором. заменил на китай подороже))) все пошло. через автонастройку джампером. DM442

[Vadimk]

Настройки сохраняли, драйвер перезагружали, при повторном подключении вижу те настройки, которые настраивал, здесь все проверил, повторно прогоняли через протюнер, резонанса нет,
как отключаем опять есть.
про переключатели не понял, они же отвечают за ток двига,
это точная информация ? в инструкции я этого не нашел
и я так понимаю потом ток надо будет установить в протюнере ?

[Vadimk]

Моторы FL. не самые дешевые

[Сергей Саныч]

про переключатели не понял, они же отвечают за ток двига,
это точная информация ? в инструкции я этого не нашел

Из инструкции:

Ток фазы двигателя устанавливается DIP-переключателями SW1, SW2, SW3 согласно таблице на корпусе устройства, или с помощью программного обеспечения драйвера (если переключатели установлены в положение DEFAULT).

и я так понимаю потом ток надо будет установить в протюнере ?

Не потом, а заранее, перед настройкой антирезонанса. Ток двигателя и резонансные частоты между собой связаны напрямую.
Либо вы выставляете ток переключателями и автонастройку, либо всё настраивается через Протюнер, включая дробление шага (насчет последнего точно не помню).

[raddd]

Настройки сохраняли, драйвер перезагружали, при повторном подключении вижу те настройки, которые настраивал, здесь все проверил, повторно прогоняли через протюнер, резонанса нет,
как отключаем опять есть.
про переключатели не понял, они же отвечают за ток двига,
это точная информация ? в инструкции я этого не нашел
и я так понимаю потом ток надо будет установить в протюнере ?

надо посмотреть картину сигналов степ. осциллограф впомощь.
можно с флешки загрузить Linuxcnc и попробовать погонять в нем. там шаг равномернее.

[Vadimk]

Из инструкции:

Ток фазы двигателя устанавливается DIP-переключателями SW1, SW2, SW3 согласно таблице на корпусе устройства, или с помощью программного обеспечения драйвера (если переключатели установлены в положение DEFAULT).

В чем разница установить ток переключателями или в программе ?(Протюнер видит мой установленный ток переключателями) Настройки все записываются в драйвер и я их вижу
или я чего то не понял

А вот осциллографа у меня нет,можно конечно постараться найти, а что я там должен увидеть ?

[dima7411]

ProTuner на серии EM прошиваются только в положениях переключателя C/D/E/F, как и написано мануале. (Gustom 1,2,3,4).

Прошивается ток, деление, и т.д. Остальные положения переключателя - для "родных" моторов, и я вот не смог их изменить ) Видать жестко прописаны настройки для конкретных моторов и способов подключения.

Про положение DIP переключателей точно не скажу, не помню уже, но деление шага вроде бы учитывается для любого положения часового переключателя типа мотора. В положении "Default" микрошаг настраивается в любое значение через ПроТюнер.

Может действительно, поставить в положение F, и попробовать автонастройку? Интересно, а ПроТюнером можно эти настройки прочитать потом? (Сам, к сожалению, не могу в ближайшее время проверить, а раньше в голову не пришло...)

Насчет платы, проги, и компа - есть сомнения, что могут влиять. Есть красная NC-ишка, могу дать погонять на несколько дней, если нужно.

И остается вопрос открытым: нужно ли отключать механику при поиске резонансных областей? И почему?

[Сергей Саныч]

Настройки все записываются в драйвер и я их вижу

Протюнер - довольно своеобразная программа. Логика ее работы может быть не всегда очевидна.

И остается вопрос открытым: нужно ли отключать механику при поиске резонансных областей? И почему?

Резонансные частоты определяются, в частности, вращающим моментом, который зависит от тока, и моментом инерции подвижных частей, который меняется при соедтнении ротора с ШВП и далее с прочими подвижными частями станка. То есть механика должна быть подключена.

Интересно, а ПроТюнером можно эти настройки прочитать потом?

У Протюнера много версий, и у них может быть разная логика работы. Разных прошивок драйверов это тоже касается.

[Vadimk]

Подключил все подефолту и шаг и ток, ни каких изменений
все тот же ужасный резонанс

ProTuner на серии EM прошиваются только в положениях переключателя C/D/E/F, как и написано мануале. (Gustom 1,2,3,4).

Так и делал и на C ячейку записывал и на D попробовал
все записывает, но резонанс так и не убирается

Может действительно, поставить в положение F, и попробовать автонастройку? Интересно, а ПроТюнером можно эти настройки прочитать потом?

так тоже пробовал, но автонастройка настраивает только коэффициенты Kp и Ki
(Движки установки фазы и амплитуды не настраиваются)
коэффициенты можно потом посмотреть в протюнере
А про плату спасибо, как можно с вами связаться ?
Только не знаю заработает ли она у меня
У меня стоит СтепМастер, а Михаил Юров писал что только совместимость с синими
но можно попробовать, или вообще на прямую ее подсоединить

[shalek]

А про плату спасибо, как можно с вами связаться ?
Только не знаю заработает ли она у меня
У меня стоит СтепМастер, а Михаил Юров писал что только совместимость с синими

У меня красная и она отлично работает со StepMaster, только шнурок слегка переделал.

[Vadimk]

В чем заключается переделка ?

[shalek]

В чем заключается переделка ?

Пины некоторые не совпадают.
ВНИМАНИЕ! Пины прописаны для красной Ncstudio:
У синей стандартной один к одному.

[dima7411]

Пробовали:
1. Замена драйвера на EM705 (не помогло, та же картина).
2. Замена платы и компа (не помогло, та же картина).
3. Исключение StepMater (не помогло, та же картина, НО, для чистоты эксперимента).
4. Комбинирование деления шага во всех сочетаниях (разумных).
5. Прогон по всем скоростям (от 0 об/с) ProTuner'ом - все почти тихо.

НЕ пробовали:
1. Отключение механики от ШД.
2. Замена питания на импульсный БП.
0.13. Включение защиты от пропуска шагов на драйвере, т.к. все равно вывалится в ошибку, пропуск шагов при выполнении УП имеет место быть.(

Если что упустил, Вадим поправит и более подробно опишет.

Расколбас происходит на небольшой скорости ~200мм/мин (+-15% с затуханием). Аж в пол отдается, хотя, положа руку на ШД, таких ощущений нет.
На скоростях выше 4мм/с - все летает.
Любые идеи приветствуются.

Тема про сам станок: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=100