БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Силвер писал(а):А ждать ещё долго?
Есть хорошая новость. Сегодня оплачиваю фильеру.
Буду делать у себя в Воронеже. Дали самую низкую цену, да и опыт работы с этим заводом есть.
Ориентировочный срок изготовления - середина января.
Себестоимость одного метра получается около 5 000 руб. Анодировать нужно? Это добавит ещё 700 руб за метр. :wik:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
boldirevgr
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 17:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Григорий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение boldirevgr »

ultrus писал(а):Есть хорошая новость. Сегодня оплачиваю фильеру.
Буду делать у себя в Воронеже. Дали самую низкую цену, да и опыт работы с этим заводом есть.
Ориентировочный срок изготовления - середина января.
Себестоимость одного метра получается около 5 000 руб. Анодировать нужно? Это добавит ещё 700 руб за метр. :wik:
Приветствую земляка!
Когда будете принимать заказы?
Взял бы метра 3 с анодированием.
Резка в размер и фрезеровка под опоры винта возможна?
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

boldirevgr писал(а):Взял бы метра 3 с анодированием.
Резка в размер и фрезеровка под опоры винта возможна?
Анодировать сам будешь. Анодирование в с/х Масловском. Всю партию под анод - затраты большие.
Опоры какие планируешь? Под BF12/BK12 фрезеровать не надо.
Отрезать попробую. Станок есть, настроить только надо.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
boldirevgr
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 17:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Григорий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение boldirevgr »

ultrus писал(а): Анодировать сам будешь. Анодирование в с/х Масловском. Всю партию под анод - затраты большие.
Опоры какие планируешь? Под BF12/BK12 фрезеровать не надо.
Отрезать попробую. Станок есть, настроить только надо.
Планирую BF12/BK12.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Пацаны! Я впал в ступор. :(
Пришли чертежи на профиль, который должен получиться, обратите внимание на допуски в красных рамках:
Профиль АВА.jpg (2567 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=97229&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.52 МБ)</a>
С одной стороны, вроде бы ничего уж слишком критичного. И профили, и опоры имеют размер отверстий для юстировки больше номинала.
А с другой, хочется орать во всё горло: "СЛАВА РОССИЙСКИМ ИНЖЕНЕРАМ!!!!"
Фильеру турки должны точную сделать. А у нас опять, как получится? :cry:

Забить и делать? Или искать другого исполнителя? Что посоветуете?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение MX_Master »

Отличные допуски.. для хоббийного станка по дереву средней дальности )))
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение nevkon »

Они похоже порядок перепутали - должны быть раз в 10 меньше допуски :)
Им объясняли что это станочный профиль и дополнительная обработка не планируется?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

без калибровочной линии (а её не будет, максимум настройка скорости подтягивания) норм допуски. это не значит, что размеры будут плясать на метре в таких пределах, всё зависит от температуры и материала болванки. на одной болванке будет норм, в другой больше (меньше) присадок и скорость экструзии подтяжки должна быть другая и тд, размеры чуть уплывут.ну и перестраховались они, конечно, раза в 3 :) экструзия металлов дело чрезвычайно тонкое, поэтому точные профили и стоят раз в 5 дороже материала.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

ultrus писал(а):обратите внимание на допуски в красных рамках:
Пусть в пятую точку себе затолкают.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

donvictorio писал(а):без калибровочной линии (а её не будет, максимум настройка скорости подтягивания) норм допуски. это не значит, что размеры будут плясать на метре в таких пределах, всё зависит от температуры и материала болванки. на одной болванке будет норм, в другой больше (меньше) присадок и скорость экструзии подтяжки должна быть другая и тд, размеры чуть уплывут.ну и перестраховались они, конечно, раза в 3 :) экструзия металлов дело чрезвычайно тонкое, поэтому точные профили и стоят раз в 5 дороже материала.
Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно? ;)
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

NKS писал(а):Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно?
Да не так всё просто! По факту выходит, что это проблемы заказчика.
Есть ещё вот такое коммерческое предложение с гарантией (это ответ на вопрос по геометрии и материалу):
"Да, геометрию обеспечим, все таки немецкий сертификат качества, в России их нет, есть сплав 6005 - Европейский - оч прочностной, но думаю 6063 будет вполне достаточно."
Но и цена выходит немецкая:
Компред.jpg (2516 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=97235&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.19 МБ)</a>
Итого, только материальная себестоимость без транспортных и других расходов - 9 600 руб/м. Нужен кому-то из вас профилёк стоимостью 11 000 тыр за метр? :hehehe:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

Ну так "у нас" привыкли сидеть на жопе и ждать заказов. Почему-бы бы не выставлять такие условия.
Как тут у нас один товарищ заявляет "за 1000 руб\смену работать не буду. Его, так то, право.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Serg »

ultrus писал(а):Да, геометрию обеспечим
С какой точностью-то?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):С какой точностью-то?
...с геометрической :hehehe:
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

NKS писал(а):Это-же технологические проблемы, а не проблемы заказчика, верно?
в целом да. они берут цену с заказчика на пробные прогоны, чтобы настроить линию. дальше всё должно соответствовать. но реальность у нас чуть прозаичнее - накатают говна и скажут, что так и было. и потом судись-ругайся.. деньги зависли, покупатели профиля телефоны обрывают и тд. я уже к такому положению давно привык и иного не ожидаю :)
ultrus писал(а):"Да, геометрию обеспечим, все таки немецкий сертификат качества, в России их нет, есть сплав 6005 - Европейский - оч прочностной, но думаю 6063 будет вполне достаточно."
да подтереться они могут этими сертификатами. всё зависит от дядиваси, который сидит за контрольным пультом и дядивани, который разогревает -загружает болванку. будет у них плохое настроение - будет плохой профиль. а дальше - читай выше. эту проблему можно решить исключительно приёмкой, но это ещё больше повысит цену.
снова же - цена за кг вменяемая, вопрос в том, на какую партию будешь размазывать фильеру. если на 500 кг - то да, не особо интересно.
UAVpilot писал(а):С какой точностью-то?..
так дали спецификацию - чертежи какие-то кривые, правда, без допусков по криволинейности плоскостей, перпендикулярностям и тд. выгнет его дугой вдоль и поперёк, скрутит винтом и всё.. размеры останутся в пределах этого чертежа, а для станка профиль непригоден абсолютно. ябнеподписал :)
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

donvictorio писал(а):для станка профиль непригоден абсолютно. ябнеподписал
Я тоже к этому склоняюсь. Остался ещё один вариант. Как раз Питерская фирма "Петралюм", жду от неё предложения.
Вот только неизвестно, где они его делать собираются?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Rionet
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Rionet »

А в чем сложность обработать базы?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение donvictorio »

Rionet писал(а):А в чем сложность обработать базы?
а смысл? тогда уж с куска плиты можно наточить профилей. задача не влезать в это дело и с нуля станок поднять.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Rionet писал(а):А в чем сложность обработать базы?
Как раз за базы я не особо переживаю. Делал четыре фильеры и профили на этом заводе. Они в длину нормально кривые, как и весь алюминиевый профиль. :D
Меня поразили допуски размера сечения. Сегодня на обум попробовал позвонить на завод, работают. А вы, кризис...
Корче, пацаны перестраховались. Никогда не делали профиль такого жирного сечения и не уверенны, какая будет усадка.
Обещали сделать пробный прогон и подкорректировать скорость экструзии, если что.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Rionet
Мастер
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Rionet »

Наточить с куска плиты и снять вчистовую миллиметр это очень разные мероприятия.
Задача ведь сделать _станочный_ профиль, а станок даже нормальной точности подразумевает совсем другие цифры.
Да и смысл переплачивать за более совершенную технологию экструзии если априори ясно что она не может дать требуемой точности.
Под большую партию можно продольно-фрезерный соорудить легкий и продавать реально _станочный_ профиль.
Ответить

Вернуться в «Механика»