Каменский CNC mini-4 БРАТЬ или НЕ БРАТЬ

[Art86]

Товарищи! Прошу помощи в выборе станка... Знаю, что подобные темы уже обсуждались, но там у людей задачи и цели немного другие стояли..

Задача следующая:
Изготовление точных 3D копий хитромудрых узоров с фотографий. ("точных" - чтобы визуально выглядело как на фото, без косячков)
Материал: дерево, очень редко - гранит и алюминий.
Габариты заготовок (максимально): 300х400х80 (рабочая зона, не считая самой фрезы)
Скорость работы - неважно, станок не для серийного производства, 2-3 заготовки в неделю - максимум.
Бюджет - 100К

Понимаю, что бюджет очень маленький, и были мысли самому станок собрать - руки вроде из плеч, но свободного времени очень мало на изучение совместимости комплектующих... я станок-то уже 2 недели ищу)))
Вот, на что упал мой глаз:
- https://777russia.ru/cnc-stanok/super-c ... nc-mini-4/ (вроде всё отлично и подходит, нужно ваше одобрение под мои цели... )
- http://ru.aliexpress.com/item/3040T-D30 ... 9c95288bf3 (тоже вроде нормально всё, но по оси Z совсем маленький рабочих ход, т.е. вместе с фрезой всего 50 мм)

Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать... или, может, есть другие подобные станки, более качественные... заранее СПАСИБО

[MX_Master]

Знакомый заводик, НЕ, не советую

или, может, есть другие подобные станки, более качественные... заранее СПАСИБО

ЕСТЬ. Не за что

[Art86]

ЕСТЬ. Не за что

ЕСТЬ - можно поподробнее, а то совсем запутался в выборе...
Вот, допустим, ещё один: https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _577944754
Тоже вроде нормальный, но никаких отзывов не нашел

[MX_Master]

Всё, что вы даёте - это для дерева и пластика. Гранит и алюминий - можно забыть

[Art86]

Извиняюсь в неудачном подборе станков - просто с этим делом первый раз столкнулся, опыта совсем нету..
Но ничего другого найти не смог...
Есть вот такой:http://knuth-industry.ru/catalog/frezer ... ano-graph/
но, сказали, что поставки этой модели прекратились 2 года назад... а аналогичное найти не могу....

Также наткнулся ещё на непонятный станок (марку не увидел), в моём же городе продаёт, хотел позвонить, но не знаю какие вопросы задавать, чтобы проверить качество и пр..)))
https://www.avito.ru/chelyabinsk/oborud ... _561886939

[Vladislav26rus]

Всё, что вы даёте - это для дерева и пластика. Гранит и алюминий - можно забыть

Ну алюминий может тоненький ,на малых оборотах и да, но гранит Про гранит можешь даже не думать.

[Art86]

Ну алюминий может тоненький ,на малых оборотах и да, но гранит Про гранит можешь даже не думать.

ладно, ладно... харош ржать)) говорю же, ещё зелёный в этом деле.. предполагал, что при высоких оборотах шпинделя и малых подачах можно и из твердого материала что-нить вырезать, даже если на это уйдёт целый день.. В основном, 98% заказов будет из дерева, но редко запрашивают из алюминия и ещё реже из мрамора или гранита.. Придётся о граните и мраморе забыть((( с моим то бюджетом... Спасибо за советы и ответы!

Направляющие большинства маленьких станочков делают по принципу винт-гайка, насколько они хуже/лучше шарико-винтовых пар (ШВП)??

Ещё вопрос: после изучения форума, набрёл на тему: "Магазинчик Тенгеля" http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=2332
Там парень, Олег - вроде славный малый, дёшево и надёжно перепоставляет бюджетные китайсткие станочки и все им довольны... думаю, что к нему можно обратиться, может посоветует или подберёт че-нить...

[Тенгель]

Все станки по приведённым товой ссылкам примерно аналогичны, один только с Авито который "из Германии" самый красивый самый хлипкий будет.

и были мысли самому станок собрать - руки вроде из плеч, ...

Там парень, Олег - вроде славный малый, дёшево и надёжно перепоставляет бюджетные китайсткие станочки и все им довольны... думаю, что к нему можно обратиться, может посоветует или подберёт че-нить...

За славного парня спасибо, исходя из озвученного бюджета посоветую вот это :
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 55#p117255
ценник железа с ШД сейчас 80 тысяч рублей, ещё двадцатку надо на шпиндель с инвертором 1,5 кВт.
Ещё немного - на электронику - блок питания 1200 руб , драйвера по 3*1000, плата LPT 600 руб/ и того - 105 тысяч за станок 60*90, валы на 30 и 35 мм будут всяко пожёсче двадцатых на предложенных автором станках.
Другой разумный вариант на мой взгляд - заказать станок на рельсах у "Вектроника", а электронику купить у меня

Направляющие большинства маленьких станочков делают по принципу винт-гайка, насколько они хуже/лучше шарико-винтовых пар (ШВП)??

Что то ты путаешь понятия. ШВП - это ходовые винты, а направляющие это валы, по которым ездят оси. Чем больше диаметр - тем лучше, а лучше когда это не валы, а рельсы. Профессионалы вообще станки на валах за станки не считают, только на рельсах

[Ershoff]

Кстати насчёт камня вот не соглашусь - камень не так уж сложен в обработке.
алюминий более геморойный в обработке. ИМХО
Нормальные алмазные фрезы и вода решают вопрос.

[Art86]

Другой разумный вариант на мой взгляд - заказать станок на рельсах у "Вектроника", а электронику купить у меня

Согласен! После некоторых расчетов, получилось следующее:
- Железо (Вектроника): А2-РЦ-СМ = 66420 руб (параллельно смотрел формат А3 = 58600 руб)
- Стол (Вектроника): Стол А2, из алюминиевого Т-слота = 9300 руб. (для А3 = 6200 руб)
- ШД NEMA 18кг = 2455 руб. на 3 оси (если я правильно понял) х 3 = 7365 руб.
- Шпиндель 1,5КВт ER16 = 24900 руб.
- Крепежи (раз заказываю у них стол, то скорее всего и крепежи у них тоже лучше заказать): Гайка под Т-паз, алюм. = 50руб,+ Прижим = 100руб,+ Опора = 150руб === 300руб х 4 (1 ЗИП)==== 1200руб. (если у китайцев аналогичные есть и дешевле, можно взять у них))))
- Муфты: 25х30 8х8 = 400руб х 4(1ЗИП) = 1600руб.
- Индуктивный датчик (говорят, он вроде нужен) = 240 руб.
ИТАК, железо БЕЗ электроники (БП, драйвера, плата LPT) составляет: с форматом А2 = 111025 руб., с форматом А3 = 100105 руб. (без доставки)

Далее - ЭЛЕКТРОНИКА (Олег):
- БП = 1200 руб.
- Драйвера = 3000 руб.
- плата LPT = 600 руб.
Итак, Электроника составляет 4800 руб. (без доставки)

ИТОГО: станок А2 = 115825 руб., А3 = 104905 руб. И всё это без доставки... а на неё уйдёт порядка 10-15 тыс как минимум... скорее всего...
И фрезы ещё блин... масло... Программное обеспечение... кабеля...чё то не вхожу в бюджет...

Олег, такой вопрос, могу ли я приобрести у Вектроники только ЖЕЛЕЗО и СТОЛ (будет порядка 75720 руб.), а ОСТАЛЬНОЕ* (подходящее) закажу у Вас? (для того, чтобы с габаритными тяжелыми посылками Вас не напрягать)?
*ОСТАЛЬНОЕ - ШД, Шпиндель, крепежи, муфты, датчики, БП, драйвера, плата LPT,ПО, фрезы и прочее для работы станка... чтобы собрать, подключить и полноценно работать.
Если всё "остальное" также дорого будет выходить - закажу железо А3, тогда в бюджет вроде пролезу...

-

[Art86]

Кстати насчёт камня вот не соглашусь - камень не так уж сложен в обработке.
алюминий более геморойный в обработке. ИМХО
Нормальные алмазные фрезы и вода решают вопрос.

Спасибо за совет! значит, если долго помучиться - то получиться...

[michael-yurov]

Очень подозрительно, что шаговики дороже драйверов.
Может неудачно получиться.

[AVK74]

За сотку вполне можно сделать станок полем около А1 на нормальных ШВП и шпинделем с ER20 цангой 2.2кВт
Только заказывать комплектуху прийдется в Китае и делать самому.

[Igor26rus]

За сотку вполне можно сделать станок полем около А1 на нормальных ШВП и шпинделем с ER20 цангой 2.2кВт
Только заказывать комплектуху прийдется в Китае и делать самому.

Если не сложно можно поподробней? Станок на рельсах вы считали?

[frezeryga]

это из какого говна надо делать станок чтобы он в сотку влез? ну рельсы и винты влезут а станину из говна и палок лепить?

[[TARAN]>]

За сотку вполне можно сделать станок полем около А1 на нормальных ШВП и шпинделем с ER20 цангой 2.2кВт
Только заказывать комплектуху прийдется в Китае и делать самому.

Это если есть второй станок, в который первый поместиться и печь для отжига соответствующая. Можно из швеллера строительного и рельс трамвайных собрать, потом фрезерануть, отжечь. Материал найти по знакомым, за пиво. Будет станина по цене металлолома. Но это все утопия какая то. Если есть доступ к всему этому, человек тут не создает подобные темы.
Для нормальной работы надо рассматривать станок на профильных рельсах. Я, честно сказать, не особо специалист, просто из личного опыта говорю. С маленьким бюджетом можно забыть про готовое решение, танцев с бубном не избежать. Самым бюджетным приемлемым вариантом будет Вектроник. Сейчас на них все плоскости обрабатываются, судя по фото. Это лучше чем на коленке собирать самому.

[frezeryga]

обрабатываются не значит ровные. насколько известно вектроники пилят на станке примерно такомже как и сам вектроник. ну и народ уже показывал какие они кривые. но в любом случае вектроник лучший за свои деньги.

[[TARAN]>]

Да, я показывал) В любом случае, обработанные поверхности лучше, чем вообще без обработки. А после подпиливания напильником станка от Росфрезер, (хотя... сейчас у них, вроде, допуски нормированы на новых сериях) я уже в чудеса не верю. С поверочной линейкой подходить к нему боюсь. Вот если реально на вещи взглянуть, да кто из производителей (бюджетных серий станков) озадачивался нормативами установки направляющих? Ездит и ладно) А то, что он под нагрузкой работает... Ну гарантийный срок он проходит. С учетом того, что первый год и клиентов нет почти. Лично я считаю, что если руками и напильником получается добиться лучшего результата, чем был на произведенном заводом оборудовании, то позор такому заводу. Я уже писал про PLRA4 у которого несущий стол с отклонениями 3 с лишним мм по плоскости) Не 0,03 мм, как все тут привыкли видеть. Просто 3) И работал первый год) Точнее у меня особых претензий не было. А как заказ появился масштабный, так он быстро канавки на валах накатал) И когда указываешь на это, всегда тебе говорят, что ты один такой. Форс мажор и все дела. Все оборудование отличное, только вот мой попался с браком) Ладно один раз, можно поверить. Ладно 2 раза, совпадения бывают. После 3 го станка я начал расценивать все предложения как набор каких то деталей. Вот серьезно, у нас в городе ЛДСП пилят на автоматизированной линии, я ради эксперимента мерил планки, по размерам в приделах допуска китайского штангенциркуля - 0,03 мм. И планкам я больше доверяю, чем ему. Как можно детали для станка +- 3 мм делать??