3D принтеры. Три вопроса.

[Карабас]

Доброго дня. С недавних пор заинтересовался принтерами, но являясь человеком дремучим и старомодным, никогда в "живую" с ними не общался. Прошу просветить и если не сильно затруднит, ответить на три вопроса. 1. Какая точность напечатанных изделий? 2. Насколько тонкими могут быть стенки или перемычки внутри изделия? 3. Возможно ли при печати изделия из пластика, вставлять металлические закладные? Может вопросы банальны и вызовут у некоторых смех, таких прошу проходить мимо.

[nik1]

Константин, если все сделать в идеале, то наверно в 5 соток можно попасть
Стенки желательно делать по толщине кратными диаметру сопла, универсальное сопло 0.4мм
вплавлять закладные можно, но тоже есть нюансы и нужно уметь

[Карабас]

Николай, позволь ещё один вопрос задам : Нужна ли после печати обработка? Нужна очень гладкая внутренняя поверхность. И по закладным поподробней.

[nevkon]

Для получения гладкой поверхности нужна будет обработка. Какого вида уже вам решать (можно наверное и фрезой пройтись, но не уверен что деталь не рассыпется от такого). Слои как правило видны глазом даже при очень хорошей печати.

[nik1]

Поподробнее не получится, я тоже в процессе обучения
там нюанс с тем , что нужно обходить закладную, дабы не удариться экстудером об оную

Что бы было гладко - потом нужно пройтись по детали ацетоном
еще, в зависимости от направления печати поверхность снаружи и внутри отличается
если нужно лучше изнутри, то печать задаешь изнтри наружу
ну а вобще, если нужно очень гладко, то лучше точить или фрезеровать
Можно конечно поставить тонкое сопло, но будет долго печатать

[Карабас]

деталь не рассыпется от такого)

Вот этого не понял. Соединение слоёв слабое место, что-ли?

ну а вобще, если нужно очень гладко, то лучше точить или фрезеровать

То есть принтер для сложных и точных деталей вообще не вариант?

[aftaev]

3. Возможно ли при печати изделия из пластика, вставлять металлические закладные?

Назначение закладных?

Нужна очень гладкая внутренняя поверхность.

Берешь растворитель типо ацетона(прекурсор) и на напечатанную деталь пшикаешь. Пластик растворяется и зализывает слои так что можно получить деталь гладкую словно после ТПА

То есть принтер для сложных и точных деталей вообще не вариант?

Есть разные принтеры. Дорогие принтеры под 200килобаксов печатают с точностью в сотки. Порошковые принтеры позволяют распечатать практически что угодно. Например: напечатанный не разборный подшипник с шариками который будет вращаться

Вот этого не понял. Соединение слоёв слабое место, что-ли?

Слои могут плохо связаться и деталь расслаиваться. На солнышке полежит, может расслоиться. Нам печатали спецы на Makerbot купленном за 3килобакса модель ветряка. При испытаниях на аэродинамику мы раскрутили около 2000 об/мин и она разлетелась при диаметре модели 150мм

[Kuzyakin]

Тут столкнулся с печатью модельки фотополимером , лень было думать как на фрезере гравировать , точность типа 16-25мкм , поверхность оказалась шершавая, видны следы интерполяции ("лесенки") , полосы, остатки поддерживающего слоя и прочие ляпы, фотополимер очень хрупкий и при падении из рук на пол отлетел кусочек. Печаталось это чудо на принтере стоимостью 8млн. руб.
Под микроскопом видна структура материала она состоит из мельчайших шариков , видимо лазер засвечивает точками фотополимер образуя геометрию детали .

Мой вывод - 3д принтер еще далек до совершенства .

[Карабас]

Назначение закладных?

Крепление или соединение нескольких деталей в одну... Пластики для печати не работают в агрессивных средах?

[selenur]

Нужна ли после печати обработка?

Если например деталь будет подвергаться нагрузкам, как например вот тут я себе делал: Re: Мои увлечения, и прочие штуки #135 то с помощью ватной палочки смоченной в ацетоне, можно пройтись по всей поверхности детали, что дает хорошую прочность.

[Карабас]

Мне нужна герметичность и прочность на разрыв.....Я так понимаю 3D принтеры пока что дорогая, красивая игрушка.Ответственных деталей на нём не сделать?

[nevkon]

Лучше проходиться не просто ацетоном, а слабым раствором пластика в ацетоне - тогда при высыхании будет не просто подплавленная поверхность, а с восполнением объема. Ну и стоит предупредить что при таких манипуляциях готовую деталь может повести ведь для получения нужной гладкости происходит растворение верхнего слоя детали. Так же в некоторых случаях могут наблюдаться потери детализации мелких элементов.

[Евгений+++]

То есть принтер для сложных и точных деталей вообще не вариант?

Это будет дорогой принтер.

Пластики для печати не работают в агрессивных средах?

Это больше зависит от пластика и может ли принтер с ним работать.

[Евгений+++]

Ответственных деталей на нём не сделать?

При разработке таких деталей нужно учесть все нюансы и тогда результат будет более менее.

[Карабас]

Пока я понял одно, что у данной технологии под мои задачи, больше минусов чем плюсов.

[arkhnchul]

напечатанный не разборный подшипник с шариками который будет вращаться

такое и на копеечной прюше можно) Если заморочиться двухголовым принтером с растворимыми поддержками, то даже довольно просто.

Нам печатали спецы на Makerbot купленном за 3килобакса модель ветряка. При испытаниях на аэродинамику мы раскрутили около 2000 об/мин и она разлетелась при диаметре модели 150мм

проблема не в трех килобаксах, а в спецах) Честно говоря, цена FDM принтера (крайние случаи типа "печатаем только этим пластиком из чипованных картриджей только на вот этих одноразовых столах" не берем) даже на требуемое для качественной печати количество шаманства не так уж сильно влияет.

Крепление или соединение нескольких деталей в одну

пример бы. Гнезда для закладных гаек - распространенный элемент во всяких напечатанных шпулях для ремней или еще какой мелочи. В принципе при удачном расположении в модели можно и в процессе печати ткнуть паузу и запихать чего-нибудь в паз.

Пластики для печати не работают в агрессивных средах?

их много разных, не только ABS и PLA. Капроном и нейлоном вполне печатают. Возможно, найдется и такой, что выдержит вашу среду.

[Карабас]

пример бы

Впускной коллектор, как пример.

[aftaev]

Впускной коллектор, как пример.

Знакомый купил 3Д ghynth + сканнер. Решил бизнесом заняться. Берет деталь на авторынке из пластика, сканирует ее, потом печатает и продает дешевле. Например зеркало стоит 100баксов, он напечает и продаст по 50. Сделал пару деталюшек и тема сдулась, так как 3Д печать не сравнимо с литьем по прочности

[Карабас]

так как 3Д печать не сравнимо с литьем по прочности

Так и ценник у принтера и термопласта разные. Термоплат это вещь. Бомбили завод в 90-х под названием "ВЕГА", так эти станочки в овраг скидывали и землицей присыпали. Вот времена были.

[arkhnchul]

Впускной коллектор, как пример.

пример - в смысле модельку) гугл на "впускной коллектор" выдает вагон автозапчастей разнообразнейших конфигураций.

так как 3Д печать не сравнимо с литьем по прочности

думаю, не только поэтому. "Некоторые грибы растут быстрее, чем печатает 3d принтер")) я таки представляю, сколько времени займет печать автомобильного зеркала с вменяемой детализацией.