Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

pup писал(а):зажал, отфрезеровал всё кругом, кроме зажимов. зажал в другом месте, старые зажимы снял.
Тут проблема может вылезти (которая у меня собственно и проявилась) - при перезажиме заготовки можно очень легко получить ступеньку в + или в - в местах, дообрабатываемых после перезажима, что очень не есть гуд. Есть мысль что с помощью динаметрического ключа можно сделать равный по силе прижим - но не уверен, буду пробовать. Все же приклеивание заготовки (подготовленной) очень удобная штука.
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение pup »

ну вот глядя на цены на его сайте (если они актуальны) и разглядывая брахолку на предмет тех же плит (Д16Т?), понимаю, что сэкономить при раскрое на стороне если и получится, то не так уж много. но пока еще вроде бы есть доступ к вектронику а3, на котором можно попробовать сделать это самому.
в пользу кроения своими силами - только возможность увеличить конструкцию, мб что-то добавить/изменить. но даже для прикидки нужно понять, какие это операции, а этого понимния нет. по всей видимости нужен раскрой и фрезеровка отверстий? ведь большие плоскости там не фрезеруются?
если брать голый комплект, насколько сложно потом водрузить на него чужеродне рельсы? можно взять голый комплект плюс швп?

вообще в сборке вектроника единственный напрягший момент - легко переусердствоватьс затяжкой и свернуть резьбу... хоть гайки туда вживляй)
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

pup писал(а):ну вот глядя на цены на его сайте (если они актуальны) и разглядывая брахолку на предмет тех же плит (Д16Т?), понимаю, что сэкономить при раскрое на стороне если и получится, то не так уж много. но пока еще вроде бы есть доступ к вектронику а3, на котором можно попробовать сделать это самому.
в пользу кроения своими силами - только возможность увеличить конструкцию, мб что-то добавить/изменить. но даже для прикидки нужно понять, какие это операции, а этого понимния нет. по всей видимости нужен раскрой и фрезеровка отверстий? ведь большие плоскости там не фрезеруются?
если брать голый комплект, насколько сложно потом водрузить на него чужеродне рельсы? можно взять голый комплект плюс швп?

вообще в сборке вектроника единственный напрягший момент - легко переусердствоватьс затяжкой и свернуть резьбу... хоть гайки туда вживляй)
Ну с дуру можно и ... сломать, хотя так то да - нужно аккуратно крутить винты в люминьку :thinking: Свой вектроник уже 3 раза беребирал - все разьбы на месте.
Наиль комплектует свои станки китайскими рельсами, у меня "чужеродный" хивин на борту - полет нормальный :hehehe: Размеры рельс/ШВП определенных типоразмеров - стандартизированы.

Чтоб что-то добавить или изменить нужно самому понимать что НУЖНО добавлять и что менять. Раскроить и насверлить отверстия - это изготовление деталей для игрушки а не для станка. Спроектировать, продумать конструкцию, раскроить с припусками, фрезернуть в размер с допусками, продумать юстировку - это чуть больше смахивает на строительство станка.

Почитайте побольше по рельсам, ШВП, поглядите их размеры. На набор Наиля А4 встанет рельсы типоразмера 15 и ШВП 1605 точности С7.
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение pup »

ммм...
AlexNikov писал(а):Размеры рельс/ШВП определенных типоразмеров - стандартизированы.
речь о посадочных местах в том числе? то есть можно смело заказывать сразу со сверловкой?
AlexNikov писал(а):Чтоб что-то добавить или изменить нужно самому понимать что НУЖНО добавлять и что менять. Раскроить и насверлить отверстия - это изготовление деталей для игрушки а не для станка. Спроектировать, продумать конструкцию, раскроить с припусками, фрезернуть в размер с допусками, продумать юстировку - это чуть больше смахивает на строительство станка.
добавлять и менять - габариты под длину попавшихся рельс (если брать комлплект рельс с каретками бу), добавлять дополнительные поперечины для жесткости, добавить какие-нибудь закладные пластины-гайки? вместо 14 мм листа делать из листа 16 или 20?
конструкцию продумал и спроектировал Наиль. про припуски - это всё понятно, про допуски - уже нет:-) про юстировку - тем более. комлект вектроника требует юстировки? и как она вообще осуществляется?
поясню: то что я видел живьем - просто взяли, скрутили, потом положили, даже не прикручивая, толстую фанеру вместо стола и поехали пилить. кстати, отверстий для крепления стола на станке вроде бы не было.
у меня так и зудело погонять его с индикатором, но индикатора не было под рукой :-(
по дереву же вроде бы устраивает и так...
допускаю, что при затяжке того же "вала на опоре" его можно было подвинуть вверх или вниз на какую-то долю миллиметра (возможно, ошибаюсь)

и все же, есть ли смысл нижнюю, неподвижную часть станка для большей массы и жесткости делать из стали при той же толщине?
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

pup писал(а): комлект вектроника требует юстировки? и как она вообще осуществляется?
Не могу понять, вы набор у Наиля собираетесь покупать или свой строить? Если свой, то проектируйте - рассуждения имеет смысл когда рассуждают люди о конструкции, опубликованной вами в вашей теме, иначе это просто сотрясание воздуха.
pup писал(а):неподвижную часть станка для большей массы и жесткости делать из стали при той же толщине?
Ничего не понятно))) Все вы определитесь чего вам надобно то. Исходите из своих задач, обрабатывать то чего хотите? Фрезернуть сталь 14мм для вектроника...ну вам одна деталька как раз в цену вектроника полного и встанет :hehehe:
pup писал(а):вместо 14 мм листа делать из листа 16 или 20?
Кто делать то будет?
pup писал(а):добавлять дополнительные поперечины для жесткости, добавить какие-нибудь закладные пластины-гайки?
Ну так вы предложите конкретные идеи.
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение pup »

ок. хочу уметь пилить корпуса, как на вашем видео чуть выше.
я и размышляю, либо взять вектроника голого, либо вектроника со сверловкой, либо заморочиться самостоятельным изготовлением.
если на готовую сверловку вектроника встанут чужие рельсы - супер, еще меньше доводов в пользу самостоятельного изготовления.
как я понял, в вашем случае были поставлены хивиновские рельсы, но при этом жесткости, по вашему мнению, все равно не хватает.
ладно, воздержусь от дальнейшего засирания этой темы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Predator »

pup писал(а):в вашем случае были поставлены хивиновские рельсы, но при этом жесткости, по вашему мнению, все равно не хватает
Рельсы жёсткости не добавляют, у них другое назначение!
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

pup писал(а):но при этом жесткости, по вашему мнению, все равно не хватает.
Жесткости для чего? Чтоб пилить дюраль на заглублении 3мм айМашинингом с подачей рабочей +2000мм/мин - да мало (но тут и мощности шпинделя мало и точности геометрии и т.д.), для работы с куда более щадящими режимами - вполне себе отличный инструмент, позволяющий получить приемлимый результат на выходе.
Morroc
Мастер
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
Репутация: 22
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Morroc »

pup писал(а):ок. хочу уметь пилить корпуса, как на вашем видео чуть выше.
я и размышляю, либо взять вектроника голого, либо вектроника со сверловкой, либо заморочиться самостоятельным изготовлением.
если на готовую сверловку вектроника встанут чужие рельсы - супер, еще меньше доводов в пользу самостоятельного изготовления.
как я понял, в вашем случае были поставлены хивиновские рельсы, но при этом жесткости, по вашему мнению, все равно не хватает.
ладно, воздержусь от дальнейшего засирания этой темы.
На самом деле все просто... вам что дороже - время или деньги ? :D Если это не последние деньги в кошельке, а работаете вы с утра до вечера - вопрос не простой, надо пилить красивые корпуса - брать более менее готовый, хочется экспериментов и времени дофига - брать минимальный комплект/пилить самому, заказывать частями (что само по себе немало времени отнимает). Кстати, Наиль сменил направляющие на "полный аналог Хивин", пишет что качество очень хорошее, скоро получу станок с ними, но сравнивать мне не с чем.

P.S. На форуме была тема про самостоятельное изготовление станка, которая здорово отбивает желание этим заниматься ибо разные грабли, не помню к сожалению как ее найти :D
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

Удалось урвать англичанина тут Renishaw TS27R по очень приятной цене, но со сломанным держателем контактным. Тао очухается после НГ китайского, держатель притащу родной - чтоб если что сломаться мог. Родное крепление у него для моего портала шибко великовато оказалось. Переделать получилось под свой станок:
3.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72939&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (433.8 КБ)</a>
6.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72942&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (432.09 КБ)</a>
4.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72940&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (462.53 КБ)</a>
5.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72941&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (349.77 КБ)</a>
7.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (431.56 КБ)</a>
8.jpg (4184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72944&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (385.17 КБ)</a>
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Atom42 »

AlexNikov писал(а): Renishaw TS27R по очень приятной цене
С таким курсом валют очень сложно представить цену приятной :)
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

Atom42 писал(а):
AlexNikov писал(а): Renishaw TS27R по очень приятной цене
С таким курсом валют очень сложно представить цену приятной :)
Чуть меньше 100 баксов приятная цена :hehehe:
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Репутация: 286
Настоящее имя: Денис
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Atom42 »

AlexNikov писал(а):Чуть меньше 100 баксов приятная цена
Ну да, за такую вкуснятину 100 баксов не далко :good:
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

Делаю себе "красивый" экран-коробку для трансформатора тороидального в усилитель, сделал первую детальку-стенку:
Модель:
IMAG0745.jpg (3910 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=80659&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.3 МБ)</a>
Изделие:
IMAG0750.jpg (3910 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=80660&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.21 МБ)</a>
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение shalek »

AlexNikov писал(а):Изделие:
А какими фрезами и как резал? И размеры? Точность?
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

shalek писал(а):
AlexNikov писал(а):Изделие:
А какими фрезами и как резал? И размеры? Точность?
Проектные размеры 180мм/120мм. толщина 8мм Реальные размеры - 180,18мм / 120,11мм. толщина 8,05мм. Фрезы 3х заходные - вот этих ребят: http://www.startatom.ru/production/tver ... nstrument/, 8мм для обработки плоскости и контура с углом подъема стружки 30 гр. - обозначение по каталогу 02.08.064.19.00, для внутренней обработки с углом подъема 45 гр. 6мм - 03.06.053.13.00. Сверление ТС сверлами (подача 150мм/мин). Фаска ТС центровки от Маузера.

Обработка обычными траекториями в SolidCAM (контурная, фейс-милл, карман). Обработка на 1800мм/мин с заглублением 0,4мм. Чистовой припуск 0,12мм. Обороты от 12к до 18к.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

Тыщу лет тут уже ничего не писал :hehehe: В общм предстоит сверлить довольно много отверстий руками и очень желательно хотяб более менее вертикально. Для ручной дрели фрезернул девайсик. Уровень с аллиэкспресса привез - простой дешевый. Точным инструментом это назвать нельзя конечно, но более менее вертикально ручной дрелью сверлить можно.
1.jpg (3381 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=92777&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (94.31 КБ)</a>
2.jpg (3381 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=92778&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.14 КБ)</a>
3.jpg (3381 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=92779&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (112.64 КБ)</a>
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Andrey@KZN »

Приветствую!
А какая получилась рабочая скорость и ускорение?
Я вчера до 7 м/мин разогнал, криминала какого-то не заметил. Как проверить на пропуск шагов, если сейчас из всего-всего только ось X работает - не пойму :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение Сергей Саныч »

Andrey@KZN писал(а):Я вчера до 7 м/мин разогнал
При ШВП с шагом 5мм скорость двигателей будет 1380 об/мин. Это для Nema23, нормальном драйвере и правильной последовательности шагов - ничего сверхъестественного. Другое дело, что момент ШД падает на таких скоростях в разы.
Andrey@KZN писал(а):Как проверить на пропуск шагов, если сейчас из всего-всего только ось X работает - не пойму
На таких скоростях пропуск единичных шагов практически невозможен, ибо приведет к немедленному срыву движения.
А так - отметить на муфте и корпусе движка точку и гонять туда-сюда по программе несколько сот раз, а потом смотреть, не провернулся ли вал относительно начального положения.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Сообщение AlexNikov »

Andrey@KZN писал(а):Приветствую!
А какая получилась рабочая скорость и ускорение?
Я вчера до 7 м/мин разогнал, криминала какого-то не заметил. Как проверить на пропуск шагов, если сейчас из всего-всего только ось X работает - не пойму :)
Холостые у меня 6000мм/мин, рабочие подачи не выше 1600мм/мин. Эту детальку пилил на 1200мм/мин по G1, заглубление 0,4мм. На больших скоростях гонять шаговики можно ток на холостых, и то желательно не добираться до максимального предела - срыв очень даже возможен. А проверить да, либо по риске, либо по индикатору - закрепить и погонять туда сюда, тут и люфт поглядеть можно и зарегистрировать срыв.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»