Проект фрезера по дереву и не очень

[frezeryga]

10я опора туда прекрасно лезет.

[arkhnchul]

Представь, как можно качественно нарезать резьбу М10 на закалённом винте Ф12?
Или винт должен быть с рождения незакалённым или концы предварительно нужно отпустить.

встречалось описание, как один из магазинчиков-заводиков работает: есть у них некаленые заготовки винтов плетьми в десяток метров, при заказе откусывают сколько надо, обрабатывают концы и только потом калят готовый винт целиком.

[ScrewDriver]

Накидал ось Х.
Профиль почти везде 60x60, кроме боковин.
Со стороны двигателя поставил 30x60, поскольку при установке большего типоразмера двигателя с профилем 60x60 придется пилить профиль.
FK/FF10 крепятся на стальные/фанерные пластины толщиной 10мм.

Думаю как лучше крепить профили между собой.
Есть несколько вариантов - внутренние углы (видится проблемка где стоят поддержки осей FK/FF), либо пластины жесткости плоские.

И еще подскажите - какой зазор нужно делать для соединения концентрических поверхностей.
Грубо говоря есть подшипник диаметром 20мм, какое отверствие под его установку должно быть, без геморроя?

[Taganrog]

Если ставить во что-то мягкое,алюминь например, то 19.99(или даже 19.98)мм. Иначе болтаться будет. Может и запинают знатоки но на практике ставить в 20.00 получается не хорошо.

[ScrewDriver]

Если ставить во что-то мягкое,алюминь например, то 19.99(или даже 19.98)мм. Иначе болтаться будет. Может и запинают знатоки но на практике ставить в 20.00 получается не хорошо.

Эм... диаметр отверстия меньше, чем диаметр подшипника?

объясню откуда вопрос - на опорах типа FF/FK есть выступ вокруг подшипника - думаю его стоит или нет фиксировать.

[frezeryga]

опору нужно ставить с зазором причем значительным 0.5мм например для того чтобы можно было ие самоустановить по винту.

[ScrewDriver]

опору нужно ставить с зазором причем значительным 0.5мм например для того чтобы можно было ие самоустановить по винту.

Опять ниче не понял =)
Дешифратора! Дешифратора! =))

[frezeryga]

отверстие под фланцевые опоры я делаю с зазором 0.5мм тоесть больше на 0.5-1мм чем опора чтобы она там болталась. отверстие под гайку швп в кронштейне тоже делаю с такимже зазором. эти зазоры позволяют при сборке выставить обе опоры и гайку соосно. последовательность такая.
1) накидываем все но не затягиваем винты (все болтается но все держится)
2) прихватываем гайку примерно по центру зазора
3) гоним ось к одной из опор и прихватываем опору
4) гоним к другой опоре и тоже прихватываем
5) гоняем туда сюда руками смотрим чтобы ходило легко и не подклинивало по краям. если все норм то затягиваем все винты окончательно. если ненравится двигаем в пределах зазоров ищем положение.

подобные зазоры помогают простить возможные неточности обработки поскольку даже при хорошей точности на такой длинной цепочке деталей всеравно набежит.

если опоры не фланцевые то посадки под них делаю за один раз с посадкой под рельсы чтобы получилось максимально точно. в таком случае ищем положение только гайки.
детали хоть и делаю весьма точно но проектирую так чтобы собиралось и юстировалось полюбому.

[ScrewDriver]

отверстие под фланцевые опоры я делаю с зазором 0.5мм тоесть больше на 0.5-1мм чем опора чтобы она там болталась. отверстие под гайку швп в кронштейне тоже делаю с такимже зазором. эти зазоры позволяют при сборке выставить обе опоры и гайку соосно. последовательность такая.
1) накидываем все но не затягиваем винты (все болтается но все держится)
2) прихватываем гайку примерно по центру зазора
3) гоним ось к одной из опор и прихватываем опору
4) гоним к другой опоре и тоже прихватываем
5) гоняем туда сюда руками смотрим чтобы ходило легко и не подклинивало по краям. если все норм то затягиваем все винты окончательно. если ненравится двигаем в пределах зазоров ищем положение.

подобные зазоры помогают простить возможные неточности обработки поскольку даже при хорошей точности на такой длинной цепочке деталей всеравно набежит.

если опоры не фланцевые то посадки под них делаю за один раз с посадкой под рельсы чтобы получилось максимально точно. в таком случае ищем положение только гайки.
детали хоть и делаю весьма точно но проектирую так чтобы собиралось и юстировалось полюбому.

Погоди, там же ыланцевая опора на 4 болта крепится. Я про FF/FK тип.

Ты в отверстиях под болты тоже зазоры делаешь?

[frezeryga]

Ну в отверстиях опор зазоры уже есть. А в деталях которые сам делаю тоже делаю зазор 0.5мм на болты. За счет них и юстирую потом.

[ultrus]

FK/FF10 крепятся на стальные/фанерные пластины толщиной 10мм.

Решил всё таки ШВП китайские ноунейм ставить? Или нашёл, кто фирменные под 10 мм обработает?

Думаю как лучше крепить профили между собой.

Там где есть возмодность поставить уголки, ставь, жёстче будет.
В других местах, нарезай резьбы в торцевых отверстиях профиля. Сверли сопрягаемый профиль насквозь и стягивай пазовыми винтами.

Можно конечно использовать стандартные коннекторы:

Но, для их правильной установки потребуется сверло 10,8 с центром, а оно денег стоит и его ещё поискть придётся.

опору нужно ставить с зазором причем значительным 0.5мм например для того чтобы можно было ие самоустановить по винту.

Ага, он тебе нарассказывает.
Отверстия в стальной пластине делают в размер ХХ,00. Посадочный диаметр опоры на 4 стоки меньше. Вставляется от руки.

Посмотрел как крепится опора на держателе двигателя MBA 10-C.

А для юстировки, достаточно зазоров в профиле, ведь паз там 8,2 мм.

Накидал ось Х.
Профиль почти везде 60x60, кроме боковин.
Со стороны двигателя поставил 30x60,

А, вот теперь накидай портал. Там ведь со стороны двигателя как раз и стоит профиль 60х60. Пилить будешь?

[frezeryga]

Профиль крепить полюбому в торец. Уголок в дополнение где возможно. В опорах нунейм люфт бывает адский. Стальные пластины под опоры проще порезать на лазере потому зазор полюбому.

[ultrus]

фланцевые опоры удобней к профилю крепить через пластины. а такие опоры геморойно крепить поскольку в профиле нет мяса куда крутить болты.

Я пластины вообще бы не ставил, если нет своего фрезеа. Один гемор с ними. И на портале поставить пластину там где ШД не получится.
Заказал бы в России винты Hiwin с обработкой под 8/6 мм и поставил ЕК8/EF8.
На этих опорах по 2 винта крепления. Отлично станут на профиль.
А для жёсткости, вместо сухарей, вставил бы стальные закладные в паз профиля. Их можно и самому с помощью ножевки по металлу, напильника и дрели изготовить.
Не хуже пластин получится, но на порядок технологичнее.

[JudasPriest]

Ну в отверстиях опор зазоры уже есть. А в деталях которые сам делаю тоже делаю зазор 0.5мм на болты. За счет них и юстирую потом.

Уже не одну неделю нахожусь в муках выбора решения как обеспечить соосность опоры винта и гайки. Думал опоры с натягом ставить. Есть какие-то негативные стороны у вашего решения установки с таким зазором?

[frezeryga]

Я негатива невижу. И зачем по дереву схема с подвижным столом? Она больше актуальна по металлу.

[JudasPriest]

Это применительно к моему проекту, просто увидел здесь описание решения проблемы. Выставление соосности только на основании ощущений когда вращаете винт вручную, или индикаторами замеряете изгиб?

[frezeryga]

Можно проконтролировать индикатором. Но если крутится легко без заеданий на всей длинне то норм.

[Taganrog]

Эм... диаметр отверстия меньше, чем диаметр подшипника?

Верно я советовал именно это. Если подшипник в алюминь вставлять. Он эту сотку по периметру сминает очень легко. Даже запресовыванием это не назовешь. Когда делал точно в размер.он слишком легко там ходил.

как то так.

[ScrewDriver]

Решил всё таки ШВП китайские ноунейм ставить? Или нашёл, кто фирменные под 10 мм обработает?

Дла начала надо закончить проект.
А так да, решил брать китайские. Даже если придет не очень качественное - денег обратно стрясу.
Опыт есть.

С наших же продаванов ничего не возьмешь, как правило.

Похвастаюсь, сегодня вот чего на почте получил ИЧ-2, класс 0, твердый сплав, к сожалению без уха:

И на портале поставить пластину там где ШД не получится.

Я уже думал над этой проблемой - думаю получится, если опору вынести за габарит станка.

Жена заданий надавала - надо пол Москвы объехать, сегодня точно не попроектирую.

поставил ЕК8/EF8.

Спасибо, посмотрю что за звери

[ScrewDriver]

Так в очередной раз все перерисовал - даже самому нравится.

Как видно и двигатель на портале висит в воздухе - т.е. будет крепиться на обычный алюминиевый уголок.
Юра в очередной раз спасибо за идею с опорами EK/EF - с ними нет этих заказных пластин для крепежа.

Возникла дилемма - а какой брать расстояние от стола до верха портала? Грубо говоря ноги портала какой длины делать-то?
Вот что-то вообще в толк не возьму - оно ж зависит от кучи параметров - высота заготовки, длина фрезы, вылет каретки по оси Z....