Д16Т, В95Т1, АМГ6, 7075Т6, 6061Т6, АД35Т1,Завод авиапрофилей

Продажа оборудования, комплектующих и материалов
Правила форума
Разрешается публиковать предложения по покупке/продаже как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики товаров
2. должна присутствовать стоимость товара
3. должно присутствовать описание способов оплаты и доставки
4. один продавец - одна тема

Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).

Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3!

При несоблюдении правил тема перемещается в Карантин, откуда автоматически удаляется через 2 дня!

Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

А если у сварщика пил руки из ..."ушей", например, растут, то через час работы возникают звуки.
Трещина иногда растёт лавинообразно.
Вложения
H55R3608.JPG (4881 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=64448&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.82 МБ)</a>
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение SVP »

С год назад в числе прочего получил от Леонида пробников латуни, вероятно ЛС59.

На днях срочно понадобилась "желтая деталь" и попробовал пофрезеровать.
Фрезер у меня довольно жесткий (350кг) но несколько дурной в плане электроники.
Фотки нету, так что "своими словами".
1. Крепил прям к столу болтами, чтобы избежать дребезга.
2. Заготовка - полоса чуть шире пачки сигарет, толщина 5мм
3. Размер детали с пачку сигарет, толщина 1.5-2мм, почти вся плоская с редкими уступами в 2мм.
(т.е. сгрызть пришлось довольно прилично, 2.5-3мм из 5)
4. Фрезеровал твердосплавной фрезой 3.175, двузубой(остальные "по люминю", было жалко пробовать).
5. Шпиндель китаец, 80мм, 1.5квт, подавал 300гц, это где-то 18000 оборотов

В целом результат хороший. Блестит сурово.
Из того, что заметил
1. ППц как летит стружка, просто-таки как из катапульты, т.е. легко вылетает и на 2 метра и на 3.
Легко залетает под очки, и вообще нужен очевидно "кабинет"
Приклеил прям на шпиндель лист бумаги в виде "одноразового щита", помогло довольно сильно.
2. Съем пробовал микроскопические, порядка 0.15-0.2. Шаг порядка 2.5мм.
При большем съеме в одном из направлений что-то у меня начинает гудеть-дребезжать.
3. Подачу пробовал 1000, 2000, 3000... разницы не заметил вообще, может и 4000 было можно и 5,
но остановился на трех, было надо деталь всё-таки получить :).

4. Ошибся на десятку где-то "в толщину". Вероятны две причины
4.1. Полоса довольно плоская, но похоже все-таки несколько кривая, глазом это особо незаметно было,
но могло набежать. Не контролировал, т.к. допуск в толщину и 0.5 меняб устроил. (специфика)
4.2. Возможно её просто "повело" некоторый "винт" наблюдается. Одну сторону я запилил вечером,
вторую утром, вот за это время могло и скрутить слегка.

5. Пробовал лить, спирт, WD40, простое масло, воду с промышленным СОЖ.
Никакого изменения результата не заметил. Кстати это всё не грелось, толи тепло уходило
в остаток заготовки (+150% по длине), толи в алюминиевый стол, но нагрева особо не было,
т.е. чуть выше комнатной температуры.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

1987-год.
Я попал в СРБ-судоремонтный батальон, В/Ч 74112 при В/Ч 63971. Фрезеровщиком, в 4-й цех. Одна из халтур--делать макеты подводных лодок.
Вопрос: КАК сделать антенны и перископ на рубку, стилизованно конечно, Ф0,5--Ф2,5мм длиной 100-150мм, с набалдашником Ф4-Ф5мм на тонком конце, и что бы без клея и симпатично. Эбонитовая палка Ф80мм, длиной в метр тогда там стоила около 20-30рублей.
Поняв это, вопросов по
SVP писал(а):5. Пробовал лить, спирт, WD40, простое масло, воду с промышленным СОЖ.
Никакого изменения результата не заметил. Кстати это всё не грелось, толи тепло уходило
в остаток заготовки (+150% по длине), толи в алюминиевый стол, но нагрева особо не было,
т.е. чуть выше комнатной температуры.
не должно быть. Для меня, и думаю для большинства здесь очевидна. Но, как говорит "ДЕСТИ", интересно посмотреть, как из обсуждения новичков рождается истина.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Немножко нафоткал
Вложения
Заготовки (4770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=66961&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (9.09 МБ)</a>
Заготовки
Так нарезалась латунь, =20мм (4770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=66962&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (9.96 МБ)</a>
Так нарезалась латунь, =20мм
Трубы для какой-то спецухи, в Зеленоград (4770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=66963&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.18 МБ)</a>
Трубы для какой-то спецухи, в Зеленоград
Размер =20мм плита, ширина 29,85±0,05 получился. Для НПК &quot;НАДЁЖНЫЙ&quot; заказ. (4770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=66964&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.34 МБ)</a>
Размер =20мм плита, ширина 29,85±0,05 получился. Для НПК "НАДЁЖНЫЙ" заказ.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

https://www.youtube.com/watch?v=MfZyPJxA8DQ
Понравилось как педальки делают. На одном из моих очень похожи.
Тюменский
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2015, 11:07
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Тюменский »

Доброго времени. Интересует Д16т размер 16х200х300 , 10 заготовок, цена?
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Тюменский писал(а):Интересует Д16т размер 16х200х300 , 10 заготовок, цена?
Пусть надо из плиты Д16Т, напр. волокон похрен, коробление туда же, точность--±1-3мм.
Материал пока что 300+НДС, резка на полосы 1200*300±2,5мм-3 реза по 490+НДС, и на кусочки 12шт.,-- ну по 100р/шт +НДС, если не жалко.
А вот если 1000шт, или =200мм почикать, тогда 1cm^2 резки порядка 20-30 коп. +НДС стоить будет.
Материал с АТП.
Есть В95Т =17мм. Без Т1, так по сертификату.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Вот такие заготовки были в итоге поставлены для серьёзных изделий.
АД33Т.
Изначально запрос был на АД33. Лично бился с заказчиком, чтобы он согласился на калёный материал.
Когда они поняли свою ошибку, радости не было предела.
Правда я всё равно не понимаю преимущество данного материала перед АМГ6, 1561, Д16Т или В96Ц3Т1.

Мораль:
Передирать у буржуев надо правильно. До мелочей.
Вложения
Заготовки из труб АД33Т с АТП (4514 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74446&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.18 МБ)</a>
Заготовки из труб АД33Т с АТП
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Был в гостях в г. Раменское (Московская обл.).
Очень понравилось в компании ООО Спрут. Андрей молодец, ну и директор их тоже. Делают аварийно-спасательную технику. И гидравлику для строителей.
Используют только качественный надёжный материал. Очень понравилось.

В тот же день рядом заехал в ООО СЦК, к Роману. Молодец Роман. Хаасы и универсалы-- чего их фоткать. Но очень понравилась эрозия молибденовой проволокой.
Нержавейка и жаропрочка у них лучшие друзья. Ну и алюмишка тоже. Директор достоин уважения.
Вложения
г. Раменское ООО СПРУТ, станок то, что надо. И очень дорогой. И такого типа у них как на выставке Металлообработка. Не на много меньше конечно. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74892&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.11 МБ)</a>
г. Раменское ООО СПРУТ, станок то, что надо. И очень дорогой. И такого типа у них как на выставке Металлообработка. Не на много меньше конечно.
г. Раменское ООО СПРУТ. Из нашего дюраля делают такие изделия. Телефон для масштаба. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74893&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.54 МБ)</a>
г. Раменское ООО СПРУТ. Из нашего дюраля делают такие изделия. Телефон для масштаба.
г. Раменское ООО СПРУТ. Из нашего дюраля делают такие хреновины. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74894&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.99 МБ)</a>
г. Раменское ООО СПРУТ. Из нашего дюраля делают такие хреновины.
г. Раменское ООО СПРУТ. Вакуумная закалочная печь. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74895&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.04 МБ)</a>
г. Раменское ООО СПРУТ. Вакуумная закалочная печь.
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74896&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.63 МБ)</a>
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия.
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74897&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.49 МБ)</a>
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия.
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. Жаропрочка. Я тоже подумал, что это известная с детства деталь велосипеда. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74898&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.1 МБ)</a>
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. Жаропрочка. Я тоже подумал, что это известная с детства деталь велосипеда.
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. Жаропрочка. &quot;Известная с детства деталь велосипеда&quot;. (4449 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=74899&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.6 МБ)</a>
ООО СЦК, г. Раменское. Молибденовая эрозия. Жаропрочка. "Известная с детства деталь велосипеда".
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Бывает и такое на плитах.
Следы растяжных машин.
Это "нормально".
На КУМЗе.
К сожалению.
Вложения
Плита Д16Б =14мм (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75946&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (858.71 КБ)</a>
Плита Д16Б =14мм
Плита Д16Б =14мм, заводское клеймо (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75947&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (940.34 КБ)</a>
Плита Д16Б =14мм, заводское клеймо
След растяжной машины. (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75948&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (887.84 КБ)</a>
След растяжной машины.
Снизу листы АМГ6М (без Б, без плакировки) =4мм и =6мм (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75949&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.75 МБ)</a>
Снизу листы АМГ6М (без Б, без плакировки) =4мм и =6мм
Сверху плита АМЦ. Похожесть названий--совпадение. Случайное (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75950&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.64 МБ)</a>
Сверху плита АМЦ. Похожесть названий--совпадение. Случайное
Кусочек счёта на резку  листов АМГ6М. (4402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=75951&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (30.59 КБ)</a>
Кусочек счёта на резку листов АМГ6М.
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Интересная статья про авиационные плиты
В95ОЧТ2, В95ОЧТ3, В95ПЧТ2, В95ПЧТ3, 1163Т и др.
http://materialsnews.ru/plugins/content ... df/109.pdf
Про 1973:
http://viam.ru/public/files/1990/1990-200522.pdf
Рекомендую внимательно читать про термичку.
Вложения
ВИАМ СТАТЬЯ ПРО В95ПЧТ2 1163Т.pdf
Полезно знать про авиационные плиты
(808.86 КБ) 2159 скачиваний
ВИАМ СТАТЬЯ ПРО 1973.pdf
Про 1973.
(409.71 КБ) 590 скачиваний
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

Изделия из нашего материала, типа 7075, с термичкой и старением (я сам материал порекомендовал, и не хочу разглашать точную марку--коммерческая тайна, за качество отвечаю, и другие "альпинисты" не жалуются).
Это изделие для альпинистов.
1) Угловатые переходы - так задумано. Они под дальнейшие накладки в нижней части. Хотя я бы "вали" чуток аккуратнее сделал бы.
2) Заказчик: krukonogi.com и их идея, а реализация в dk-lab.org. Он запускает 4ю и 5ю ось на своём станке.
Понравилось: http://www.dk-lab.org/?page_id=158 (все бы ЧПУшники с фотиком и дизайном так дружили, хорошо показано на мой взгляд)
3) очень много чистовой обработки разным инструментом (cncporn-- не знаю что это такое, так заказчик пояснил). Гладкая поверхность с переливами цвета на свету.
Это напоминает CD диск, такие же переливы, такое возможно на хорошем материале, типа В95Т1, на калёной стали. На стали 3 и на Д16 даже представить такое не могу.
4) Пока примерно двойной запас по прочности, и это возможно самый прочный инструмент в мире!
Испытано: Не гнется под 100кг людьми!

Д16Т и магниевые сплавы сильно слабее.
Если был бы 1450Т дал бы им попробовать, но нет больше.
У них не применимо.
Вложения
Фоткал сам заказчик.  krukonogi.com (4311 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=76893&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.09 МБ)</a>
Фоткал сам заказчик. krukonogi.com
Фоткал сам заказчик.  krukonogi.com (4311 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=76894&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.92 МБ)</a>
Фоткал сам заказчик. krukonogi.com
Фоткал сам заказчик.  krukonogi.com (4311 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=76895&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.19 МБ)</a>
Фоткал сам заказчик. krukonogi.com
Последний раз редактировалось Leonid Vs 06 апр 2016, 09:49, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
bash_hd
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
Репутация: 101
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение bash_hd »

ОООО какие знакомые детали....

Да, Изготовителя смотрю всетки добавили)))

Да, моих рук дело.

еще фотки
Вложения
IMG_9496.jpg (4304 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=76896&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (438 КБ)</a>
n4m91TKAlyY.jpg (4304 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=76897&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (657.42 КБ)</a>
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение pup »

это дивное изделие называется альпенштоком?
Аватара пользователя
Leonid Vs
Мастер
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
Репутация: 469
Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Leonid Vs »

pup писал(а): изделие называется альпенштоком
А что это такое...?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение aftaev »

Leonid Vs писал(а):А что это такое...?
фиговина для лазанья по горам :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Карабас »

Альпеншток (от Альпы (нем. Alpen) и нем. Stock — палка), палка длиной около полутора метров (или более), имеющая острый стальной наконечник (называемый «штычок») и иногда снабжённая темляком, страхующим его на руке. Используется горными туристами; До 40-х годов XX века применялась и альпинистами.

Два альпенштока в горной местности использовались для крепления одной палатки.

В настоящее время вместо альпенштока в основном используются треккинговые палки.

У различных европейских народов существуют свои разновидности альпенштоков. У басков в Пиренеях это палки-макилы, а у венгров, гуцулов, словаков и румын в Карпатах - топорики-валашки.

Кавказской разновидностью альпенштока был «посошок», который представлял собой небольшую палку с одной стороны, которой был крючок и раздвоение с другой стороны — железное остриё. Посошок использовался как казаками-пластунами горных бригад, так и горцами и служил как альпенштоком, так и подставкой типа «сошки» фиксирующей ружьё во время стрельбы. В случае необходимости мог быть использован как колющее оружие при рукопашной схватке. Посошок практически прекратил своё существование с появлением скорострельных видов оружия.
А это просто разновидность ледоруба - для ледолазов.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Darxton »

Ну не знаю. Я бы алюминию себя не доверил. разве что титановому сплаву какому-нибудь....
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение pup »

а я читал рассуждения - там карабины делали из алюминиевого сплава. ну и тоже сводилось к тому, что не всякий подойдёт.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6,7075Т73. Москва (Томилино)+Иже

Сообщение Serg »

Darxton писал(а):Ну не знаю. Я бы алюминию себя не доверил. разве что титановому сплаву какому-нибудь....
На алюминиевом самолёте не страшно летать?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Продам»