Муфты - ликбез

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
dima7411
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
Репутация: 337
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Копейск
Контактная информация:

Муфты - ликбез

Сообщение dima7411 »

На муфтах, думается зря сэкономил...
сообщения отделены от темы Не пойму что это... #1
NightV
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение irbis »

Про назначение деталек понял, спасибо за подсказку.
dima7411 писал(а):На муфтах, думается зря сэкономил...
Ну я начинающий станкостроитель, только и всего. Поэтому на этом этапе пользуюсь комплектующими скорее начального уровня и не вижу смысла брать, что-то подороже без понимания конкретных преимуществ данного выбора. Когда будет построен станок, запущен, опробован, обкатан и т.д. После возможно буду делать, апгрейд муфт, если он вообще понадобится.

А пока просьба указать минусы муфт на которых сэкономили. И плюсы других вариантов муфт.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение megagad »

irbis писал(а):А пока просьба указать минусы муфт на которых сэкономили. И плюсы других вариантов муфт.
минус раз - это "пружина", которая может и скручиваться и раскручиваться(пружинить).
минус два - это "резонансный" элемент, имеющий высокую добротность в определённом промежутке частот - при определённых скоростях перемещения возможно возникновение резонанса. Обычно это лечат обмоткой их чемнить типа изоленты(в разумных пределах 2-3 слоя). Собственно это делают и для решения первого минуса.
Минус три - низкий передаваемый момент - у крупных "пружинок" до 10Нм, у мелочи как у вас на фото - 3-5Нм.
По сути - данные "пружинки" применяют для связи малонагруженных осей типа "двигатель - энкодер" и им подобных.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):Минус три - низкий передаваемый момент - у крупных "пружинок" до 10Нм, у мелочи как у вас на фото - 3-5Нм.
Если проще - они любят ломаться когда ось клинит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение NightV »

aftaev писал(а):Если проще - они любят ломаться когда ось клинит
так этож +, если двиг мощный, не даст свернуть в дугу все остальное.
как ты знаешь владею токарным станком OKUMA, старец конечно, но у него есть узел (на обоих осях) которые я назвал "сухарики" (в живую не видел, только в мануале), стоят сразу после серв на шкивах, и должны сломится если что-то пошло не так, оля предохранитель :)
Всё просто! если знаешь КАК!
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение irbis »

Двигатели будут такими  - Nema 23_8430.
В свете указанных минусов какие будут предложения? То есть какие нужны муфты без подобных проблем?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение megagad »

irbis писал(а):В свете указанных минусов какие будут предложения? То есть какие нужны муфты без подобных проблем?
"Обычные" кулачковые.
Изображение
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение donvictorio »

какая красивая муфта!
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение Dmaster »

есть пластинчатые (мембранные) муфты, они не имеют недостатков, кроме цены
Изображение
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение donvictorio »

такую вроде как и самому изготовить несложно.. на первый взгляд.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение megagad »

Dmaster писал(а):есть пластинчатые (мембранные) муфты, они не имеют недостатков, кроме цены
минус таких муфт - габариты.
donvictorio писал(а):такую вроде как и самому изготовить несложно.. на первый взгляд.
А мембрану из пружинной стали вы на коленке вырезать будете?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Не пойму что это...

Сообщение Darxton »

megagad писал(а):
Dmaster писал(а):есть пластинчатые (мембранные) муфты, они не имеют недостатков, кроме цены
минус таких муфт - габариты.
Это высокомоментная, для крупных двигателей, сервомоторов и т.п. Мембранные для небольших ШД есть в обычных габаритах.
irbis писал(а):Двигатели будут такими - Nema 23_8430.
В свете указанных минусов какие будут предложения? То есть какие нужны муфты без подобных проблем?
На мой взгляд по убыванию предпочтительности: сильфонные, мембранные, жесткие(сплошные. Требуют точности изготовки ШВП и посадочных мест под кронштейны), кулачковые со вставкой(вставка уминается со временем и дает люфт), разрезные(только не со сплошной спиралью. малая жесткость, т.е. для малых моментов. алюминиевые имеют свойство набирать микротрещин и ломаться, чем больше несоосность валов - тем быстрее. Сплошные тоже теоретически подвержены, но там мяса больше, соот-но их ушатать при соблюдении соосности практически невозможно).

PS. Плохо видно на фото, но если прорезь в виде сплошной спирали, то ТС купил муфты, которые китайские производители называют "энкодерными", для подсоединения энкодера к валу мотора. Такие отлично гнутся, лучше обычных разрезных, оси отверстий тоже смещаются хорошо, но при этом обладают никакой жесткостью и отлично пружинят при нагрузке. В общем, для точной безлюфтовой передачи угла при значительной несоосности, и при отсутствии хоть какого-либо значительного момента на ведомом валу.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение donvictorio »

megagad писал(а):А мембрану из пружинной стали вы на коленке вырезать будете?
аще ни разу проблемы не вижу - болгарочкой филигранно выточить можно так. что комар подскользнётся. небольшая загвоздка может быть с отверстиями, но пару раз заточить кобальтовое сверлишко не особо напряжно. короче вангую, что мембранную можно сделать на коленке.
ах, да. проблема достать пружинную сталь.
может её можно на какую-то нержавеечку заменить? они ведь попружинистее будут.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение NightV »

donvictorio, ИМХО заморачивание на таких мелочах, огромная трата времени и средств.
тем более муфты, их изобретают уже не один десяток, даже сотни ЛЕТ! под разные нужды и бюджет.
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение michael-yurov »

Dmaster писал(а):есть пластинчатые (мембранные) муфты, они не имеют недостатков, кроме цены
Та что с полиуретановой вставкой - разъемная, это, порой, очень удобно. А мембранная - нет.
Darxton писал(а):кулачковые со вставкой(вставка уминается со временем и дает люфт)
У меня не уминается и люфт не дает. Может быть повезло.
Аватара пользователя
РЕКЛАМА
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
Репутация: 80
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение РЕКЛАМА »

Просверлить плоскую пружину я умею простым сверлом:
Накерниваем хорошо в нужном месте, потом "шишку" что получилась от керна с изнанки энергично спиливаем болгаркой (задача утоньшить и местно разогреть) и сразу сверлим.

Сверлил так пружины от советских будильников для изготовления пружинных лапок для фокуснического реквизита.
Способ изобрел случайно..
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение Dmaster »

donvictorio писал(а):может её можно на какую-то нержавеечку заменить? они ведь попружинистее будут.
не обязательно там именно пружинную сталь. можно многослойно использовать тонкие НЕРЖАВЕЮЩИЕ! стали.
NightV писал(а):ИМХО заморачивание на таких мелочах, огромная трата времени и средств.
факт, но увы сам от этого страдаю))
donvictorio писал(а):короче вангую, что мембранную можно сделать на коленке.
да можно что угодно на коленке сделать. ))) я вот муфты пластинчатые делаю сам. и никаких проблем, но с одним "НО" .... у меня есть ЗАВОД, 40 единиц оборудования, да и пружинная сталь лежит не дальше склада.

Послушайте NightV. если нет возможности вечерком сходить по станкам и сделать.. лучше купить.
если есть где "заказать" куски - закажите. На коленке выйдет тупо дороже(..
" Linux CNC - наше всё"
john1987887
Мастер
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1802
Контактная информация:

Re: Муфты - ликбез

Сообщение john1987887 »

Dmaster писал(а):На коленке выйдет тупо дороже(..
На каком-то буржуйском ЧПУ форуме видел подпись у участника :"Зачем что-то покупать за 5 баксов, если можно сделать это самому за 20."
Ответить

Вернуться в «Механика»