THC (Torch Height Control)

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

THC (Torch Height Control)

Сообщение scout »

Предлагаю собрать здесь информацию по устройствам контроля высоты дуги (Torch Height Control).
Довольно сложно в инете найти какую-либо техническую информацию, в основном рекламные проспекты...

Задача этих девайсов в управлении высотой плазмотрона над поверхностью обрабатываемого листа.
По принципу действия девайс схож с сервоконтроллером - ему задана (или задается в процессе работы) нужная высота, ТНС обрабатывая сигнал обратной связи регулирует высоту. В качестве сигнала обратной связи могут быть измерения следующих параметров:
  • напряжение дуги
  • ток дуги
где-то я встречал упоминания о применении в качестве источника сигнала обратной связи датчиков, емкостных и индуктивных.
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение scout »

Наткнулся тут на вот такие штуки: индуктивные датчики. Надо будет поразбираться, какая у них точность и повторяемость.
Думаю отличная штука для THC, ну по крайней мере для датчика металла при операции поиск металла.
Алгоритм работы системы управления плазмой:
  1. на скорости холостого хода, на высоте переездов инструмент позиционируется над местом прокола
  2. поиск металла - инструмент опускается для измерения расстояния до заготовки
  3. измерение расстояния - установка текущей высоты
  4. перемещение на высоту поджига
  5. поджиг
  6. подскок на высоту прокола
  7. задержка прокола
  8. опускание на высоту резки
  9. рабочий ход
если что-то не так, поправляйте
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение scout »

Узнал цену на энти омроны... лучшеб не узнавал... )ai( вчера пол ночи рыл тырнет в этом направлении - так чтоб датчик был подешевле (на порядок) и был в наличии. Нашел.
Идея вобщем такая:
Концепция.PNG
Концепция.PNG (2.16 КБ) 6632 просмотра
Два (четное количество) датчика расположены так, чтобы один был в включенном состоянии, а другой в отключенном. Тогда, пропадание обоих сигналов означает что поднялись слишком высоко, а появление обоих - опустились слишком низко. Параллелим параллельные )bt8( , заводим в комп и в управляющей программе подруливаем чтобы было как надо...
Что думаете?
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

эх, такая важная темка, а загнулась :(

А чем кстати разработка увенчалась?
Я вот думаю что если сделать что-то типа ёмкостного датчика, включить его в RC-контур, задающий частоту, например для IR2153. частоту считывать с помощью какойнить atmega8. отсюда подстраиваем высоту
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение scout »

Ну я б не сказал что загнулась, датчики закуплены, конструктив придуман, сделаем потихоньку. Пока пользуемся механическим.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

А что собой представляет механический?
Просто блин по заготовке шкрябает?
Аватара пользователя
scout
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 00:52
Репутация: 11
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение scout »

Нет конечно, в блин вделаны шарики от ШРУСов, оне и елозят.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

понял, благодарю
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

Хочется вернуться к данной теме.

Может у кого появилась более конкретная инфа по работе THC ?
Вот например что есть у меня:
Кидал запрос на покупку рукава для автоматизированной резки hypertherm.
Как выяснилось, в нём есть некий ОМмический кабель, типо как-раз для THC.
Как я понял - мериют ток через оммический кабель, и в соответствии с Кирхгофом определяют напряжение дуги.
Ежели так, то всё просто, и для управления достаточно спаренного копаратора.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение aftaev »

buyvoll писал(а):Как я понял - мериют ток через оммический кабель,
как я понял он нужен чтоб искать метал. Там на зашитном кожухе добовляется контактик к которому цепляется проводок. Сопротивление измеряется между кожухом и металлом.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
T-REXX^^
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 01:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение T-REXX^^ »

мы брали тнс у турка, работает нормально, тип - емкостный.
вышло с доставкой 500 баков.
Не реклама)
agelkom.com.tr
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение PKM »

кстати, у MESA есть плата ТНС http://www.mesanet.com/pdf/analog/thcadman.pdf
и соответствующий компонент LinuxCNC http://linuxcnc.org/docs/html/man/man9/thc.9.html
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение Nick »

PKM писал(а):кстати, у MESA есть плата ТНС http://www.mesanet.com/pdf/analog/thcadman.pdf
А у нее есть какое-то название, типо xixx?
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение PKM »

THCAD
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

T-REXX^^ писал(а):мы брали тнс у турка, работает нормально, тип - емкостный.
Вот изначально так и думал сделать ёмкостный, но чета решили что помехи от дуги могут наводиться.
Сейчас думаю на контроле силы тока сделать.
По наработанному прошлым летом опыту, сила тока дуги очень уж зависит от её длины, ибо развивается лавина и всё такое.
Думаю вполне должно получиться.
Тем не менее жду контраргументы ))
T-REXX^^
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 01:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение T-REXX^^ »

Нее не о каких помехах и речи нет, от ВЧ запуска возможно что то и будет, хотя турок пишет что тестировалось на многих системах.
На Хипере работает отлично.
Завтра будем резать 2мм и 12мм запишу ролики, а так же запишу как тнс работает на выключенном резаке) Руками пластину поднимаешь и опускаешь и он старается удержать))

buyvoll писал(а):
T-REXX^^ писал(а):мы брали тнс у турка, работает нормально, тип - емкостный.
Вот изначально так и думал сделать ёмкостный, но чета решили что помехи от дуги могут наводиться.
Сейчас думаю на контроле силы тока сделать.
По наработанному прошлым летом опыту, сила тока дуги очень уж зависит от её длины, ибо развивается лавина и всё такое.
Думаю вполне должно получиться.
Тем не менее жду контраргументы ))
Аватара пользователя
mycnc
Мастер
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 02:01
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение mycnc »

buyvoll писал(а): Сейчас думаю на контроле силы тока сделать.
По наработанному прошлым летом опыту, сила тока дуги очень уж зависит от её длины, ибо развивается лавина и всё такое.
Думаю вполне должно получиться.
Тем не менее жду контраргументы ))
Сила тока стабилизируется источником и от длины дуги никак не зависит.
От длины дуги меняется напряжение. Его и используют.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

T-REXX^^ писал(а):Нее не о каких помехах и речи нет, от ВЧ запуска возможно что то и будет, хотя турок пишет что тестировалось на многих системах.
На Хипере работает отлично.
Завтра будем резать 2мм и 12мм запишу ролики, а так же запишу как тнс работает на выключенном резаке) Руками пластину поднимаешь и опускаешь и он старается удержать))
О, будет интересно глянуть ))
mycnc писал(а): Сила тока от длины дуги никак не зависит.
От длины дуги меняется напряжение.
Просьба обосновать утверждение
Без обид, но вывод дилетантский.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение aftaev »

buyvoll писал(а):Просьба обосновать утверждение
Без обид, но вывод дилетантский.
TНС измеряет напряжение дуги, а не силу тока. Чем выше плазматрон над металом тем длинее дуга и больше напряжение.

buyvoll без обид, но хочется узнать Ваш не дилетанский вывод?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
buyvoll
Мастер
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 14:20
Репутация: 26
Контактная информация:

Re: THC (Torch Height Control)

Сообщение buyvoll »

К чему такая ирония?
Раз на то дело пошло, то не путайте одно с другим.
Человек написал, что "Сила тока от длины дуги никак не зависит".
Причем написал он это в ответ на обратное утверждение, проверенное на практике.
Вот я и спрашиваю, с чего он взял что "никак не зависит".

То что измеряет какойто отдельный THC, это отдельная тема.
Вот например у T-REXX^^, вообще ёмкость измеряет.
Ответить

Вернуться в «Электроника»