Налетай! Шпиндель!

[john1987887]

Вот . http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=675989

[ukr-sasha]

Вот . http://www.chipmaker.ru/index.php?app=a ... lot=675989

Ага, на китайский портальник отлично станет!

[donvictorio]

давно хотел спросить, да всё пальцы не поднимались - моно ли крутить такой шпиндель обычным асинхронником за 5000р?
они же бывают с пониженной вибрацией, с тормозом и тд. его даже векторно крутить можно.
или там какие-то хитрости? выгоднее же купить хороший шпиндель с автосменой и отдельно мотор, чем мотор-шпиндель с автосменой.

[ukr-sasha]

моно ли крутить такой шпиндель обычным асинхронником за 5000р?

Да хоть руками.
Конечно можно. И как правило, такие шпиндели асинхронниками и крутятся, только высокооборотистыми.
Типа таких: [^ http://www.ebay.com/itm/FANUC-AC-SPINDL ... 2ed3eb9403

[donvictorio]

так. стоп. а в чём тогда подвох? почему повально используют мотор-шпиндели? ведь механический шпиндель + асинхронник в 5 раз дешевле получается.

воот! почему именно таких?

[ukr-sasha]

Обороты посмотрите - второй диапазон 6000.
Где повально?
В деревообработке? Или хоббийщики?
В металлообработки внешний мотор или моторшпиндель на ХХХ кВт с ценником МБаксов.
Так как нужен момент высокий.
Примеры:

[Coffeein]

Да. Роликовые подшипники. Маленькие обороты. Большие нагрузки. Если большой точности не требуется, думаю можно самому не дорого собрать такой шпиндель, и передать вращение Серво или асинхронником.

[donvictorio]

хорошо, если взять обычный мотор, киловатта на 3, который для вентиляторов используют, который на 50 Гц имеет 3000 об.мин. его частотником же можно раскрутить и на поболее, в разумных пределах. момент на валу будет равен отношению оборотов к мощности движка минус кпд. также такой двиг будет габаритнее и тяжелее, ибо с воздушным охлаждением и довольно большими перегрузочными х-ками. возможно не так идеально отбалансирован. но в остальном - тот же асинхронник. только в 100 раз дешевле. или есть ещё что-то? я вот именно это что-то не знаю. в чём такая кардинальная разница - ставить двиг за много тыщ уе или за 20 баксов.

В деревообработке? Или хоббийщики?

хоббийщики, да и много производителей тоже. отдельный шпиндель в основном в металлообработке видел.

Да. Роликовые подшипники. Маленькие обороты. Большие нагрузки. Если большой точности не требуется, думаю можно самому не дорого собрать такой шпиндель, и передать вращение Серво или асинхронником.

вопрос в том, можно ли взять хороший механический шпиндель за 1000-2000 уе и крутить его дешёвым мотором, не сервой за 10000 уе.

[ukr-sasha]

который на 50 Гц имеет 3000 об.мин.

Если вес,обороты и момент устраивают, то почему нет?
Только дополнительное независимое охлаждение ставить нужно. На низах будет греться.
А эти движки дорогие, так как сконструированы изначально на большие обороты и момент, внешнее охлаждение , ну и цена за бренд,
Вот, тот же фанук:

Мы на наш станок хотели ставить обычный асинхронник на 3000 об/5, кВт. Весом в 40кг.
Но затем подвернулся более вкусный мотор.

[donvictorio]

вот. это я и хотел знать.
спасибо
а то денег на шпиндель есть, а на мотор уже не особо )

[Coffeein]

Как на фото выше если есть возможность разместить двигатель , ( т.е. не свисает, на модуле перемешения , портале и тд...) хоть на киловатт 7-11 поставить. Я частотником раскручивать не пойму как))). А ремнями и шкивами можно до 6000 оборот раскрутить. Частотниками обороты уменьшить и не много момент поддержать...

[ukr-sasha]

Я частотником раскручивать не пойму как))).

Элементарно. Частоту ставить максимальную, например, не 50Гц, а 70Гц. Обычный движек лучше на большее не крутить. На 70Гц будет уже около 60% от номинального момента.

[N1X]

Обычный можно перемотать под свои задачи (намотать на пониженное напряжение/больший ток). Мощность останется, зато крутить его можно будет и на 100 Гц. Потери в железе на вихревые токи при этом растут, но на 100 Гц это не будет проблемой... А если учесть принудительное охлаждение и намотать его како-нибудь "славянкой" (сам не пробовал, но электромобилисты от этого типа обмотки тащатся), то и мощности из него выдушить можно будет ощутимо больше...

[gendos]

Я частотником раскручивать не пойму как))).

Элементарно. Частоту ставить максимальную, например, не 50Гц, а 70Гц. Обычный движек лучше на большее не крутить. На 70Гц будет уже около 60% от номинального момента.

Я еще обмотки двигателя соединял треугольником , звездой не получалось поднять частоту намного выше 50 гц.
Но у меня частотник был на 220 вольт однофазный.

[N1X]

Я еще обмотки двигателя соединял треугольником , звездой не получалось поднять частоту намного выше 50 гц.
Но у меня частотник был на 220 вольт однофазный.

Если асинхронник общепромышленный и частотник однофазный (т.е. на входе 220) - обмотки в любом случае должны быть треугольником соединены на двиге 220/380. Иначе он и на 50Гц свой момент не отдаст...

[ukr-sasha]

зато крутить его можно будет и на 100 Гц.

Только не забыть отбалансировать качественно, нормальным лаком пропитать и подшипники скоростные поставить.
Я кстати пробовал крутить этот 5,5кВт мотор на 70Гц/4200 об/мин. Вибрации довольно ощутимы.

[john1987887]

Мощность останется, зато крутить его можно будет и на 100 Гц.

А есть спецы по такой перемотке? Чтобы отправить двигатель и потом получить готовый продукт? Сам для себя за такое не возьмусь...

[N1X]

Обычно асинхронники в любом городе мотают, т.к. это основная рабочая лошадка промышленности, а вот пересчитать его под другие параметры и намотать не стандартно здесь зависит от спецов... Лучше прозвонить эти конторы в своем городе, с вопросом допустим "Перемотать двигатель на 220/380 100 Гц 6000 об/мин", и уточнить, что сейчас это обычный двигатель, т.е. "срисовать" с него обмотку не получится, нужно считать. Если будут зависать и спрашивать странные вещи, то прощаться...
Так же думаю полезно сходить сюда: http://forum.dvigatel.org/ и спросить людей, я думаю обстоятельнее ответят, т.к. я просто знаю что это возможно, но задачи не стояло, поэтому вопрос не изучал...

Ну и вот я как-то не задумался, а ukr-sasha вот дело говорит: нужно подготовиться к тому, что родной балансировки на такие обороты может уже не хватить... Конечно как повезет, но не исключено, что балансировать таки придется... Т.е. нужно искать кто сделает динамическую балансировку, т.к. статикой отделаться не получится...

[Фукс]

Асинхронник по такие обороты не кто мотать не будет , там все ограниченно полюсами на статоре и на роторе. Более по что он рассчитан с него не снять.

[ukr-sasha]

там все ограниченно полюсами на статоре и на роторе

Как тогда этот фанук крутиться на 6000?
А еще есть и на большие обороты.
http://www.ebay.com/itm/GE-FANUC-A06B-0 ... 419c03492d