Yaskawa, силовая обвязка.

[N1X]

ЧЕ?! а в квартирах он откуда?

[alexg-nn]

а вдруг реле залипнет

Я полагаю, такая оказия может произойти и с контактором Притом, думаю, даже в большей степени, так как он коммутирует нагрузку и может привариться Нет?

то стоит рассмотреть возможность затянуть провод с корпуса этажного щита

Интересовался этим у электрика ЖЭУ недавно. Он сказал, что земли там, конечно, нет, но "вот если на этот болт посадить, то как бы и земля"

[SVP]

ЧЕ?! а в квартирах он откуда?

Его в них нету.

Нет, конечно, у "олигархов" есть, но в старом фонде нет никакой земли.
Просто нет в щитке.
Там какой-то эрзац применяется, я не вникал.

[N1X]

Земли там и не будет. Но на корпусе щита есть ноль, и поэтому цепляешься НА ОТДЕЛЬНЫЙ болт (это нужно для растекания тока, на рабочем болте может быть какой-никакой потенциал, да и если болт вдруг отвалится, то чтобы на твоем защитном нуле не оказались соседские фазы) к корпусу щита, и тащишь к себе. Можно исходить из того что если корпус щита соеденен с нулем, то в защитных целях его точно можно использовать.

[alexg-nn]

Вопрос к знающим Пускатель (контактор) сам по себе не выполняет функций предохранителя? То есть его можно брать с приличным запасом по току, надеясь, что автомат выше на линии выбьет при КЗ, или же он тоже должен быть на номинал автомата рассчитан?

[N1X]

Не выполняет, для него нормируется ток, который он может коммутировать в течении проектного ресурса... Т.е. он и при превышении в каких–то рамках будет жить, но меньше положенного...

[alexg-nn]

Подскажите, пожалуйста, на какое сечение/диаметр/AWG (нужное подчеркнуть) жил ориентироваться для силовых кабелей от сервопака до мотора 200вт? Это тот, который четырёх жильный. В мануале нашёл точное указание сечения для энкодерного кабеля (0,33мм²), а силовой что-то не описан там. Онлайн калькуляторы мне предлагают от 0,5 до 1мм², но не факт, что я правильно их юзал

[alexg-nn]

Сам себе отвечу - читай мануал, AWG20

[alexg-nn]

Пытаюсь уложить в голове вопрос подбора предохранителей и автоматов для сервопака SGDH-02.

Отталкиваюсь вот от этой таблицы

Как я понимаю эту табличку и подписи к сноскам:

1. номинальный ток (если запитывать контрольную и силовую часть через один автомат) получается 4,13А (4А + 0,13А).
2. при одновременном включении питания логической и силовой части в пике имеем 123А (60А + 63А) на 20мс (inrush current).
3. автомат (Molded-case Circuit Breaker, MCCB) должен так же выдерживать 300%-ю перегрузку от номинала (12,39А) минимум 5 секунд.
4. если вместо автомата предохранитель, то он не должен быть быстродействующим.

Вопрос по 3 пункту - за эти 5 секунд должна сработать авария привода что ли? Я знаю, что сервопак может в пике дать тройную перегрузку, но как долго это может длиться - не нашёл. Это вот оно?
По пункту 4 тоже вопрос: это на выбор что ли - или автомат, или предохранитель? Во всех яскавовских доках упоминают именно MCCB, но пишут и о fuse'ах, которых на схемах как бы нету.

Теперь по поводу выбора. Получается, надо искать такой номинал и класс автомата, чтобы его тепловой расцепитель не сработал за 5 секунд при 3-хкратной перегрузке (~12А), а электромагнитный расцепитель не сработал от тока включения (inrush current) на 123А в течение 20мс. Так?

[Serg]

Если автомат/предохранитель не сможет выдерживать указанную перегрузку в течении требуемого времени, то его будет "вышибать" пусковыми токами.

Да, именно такой автомат надо искать.

[alexg-nn]

то его будет "вышибать" пусковыми токами

Да, это понятно. Но это ограничение, скажем так, "снизу". А где ограничение "сверху"? Я о том, что "вкорячив" автомат на 25А, я точно избегу аварийного срабатывания автомата, только вот сервопак сгорит быстрее, чем сработает автомат. Вопрос мой - почему не оговаривается максимальное время нахождения под высоким током? Или оно как то высчитывается и заданных параметров?
Кстати, а для чего в табличке может пригодиться графа Power Supply Capacity?

[Serg]

Если поставишь автомат с большим номинальным током, то раньше сгорит (синим пламенем) неисправный сервопак, чем сработает тепловой расцепитель.

[alexg-nn]

UAVpilot, хех, я то же самое и написал Вопрос в том, как подойти тогда к выбору? То есть выбрать минимальный, но который не вышибает что-ли?

[Serg]

Номинал надо брать ближайший вверх к заявленному потреблению, для 12А брать 16А. И выбирать соотв. класса. Для сервопаков (по сути импульсный БП) подойдёт класс В или С, т.е .надо брать B16 или C16.

[alexg-nn]

Я вот порассуждал и пришёл к выводу, что не совсем корректно оценил пусковые токи. Складывать их имеет смысл, только если сервопак сразу включать в сеть обоими линиями (напомню, у Сигма 2 линии запитки логики и силы разделены, см. таблицу). Но этого не произойдёт в любом случае, так как вряд ли силовой контактор сразу будет замкнут. По моему, всё равно получится, что сначала при первоначальном включении зарядятся ёмкости логической части, а уж потом, когда будет подключена сила, зарядятся ёмкости силовой части. Выходит, что рассчитывать надо на пусковой ток в 65А (примерно), а не 120А, просто он будет приложен дважды.

Отсюда выходит, что входные данные для подбора автомата такие:
Номинальный ток (тут его можно складывать для обоих линий) - 4,2А
Временная перегрузка 5 секунд - 12,6А
Пусковая перегрузка 2мс - 65А

Дальше интереснее.
Можно взять автомат 4А - у него всё равно неотключающий ток 1,13*In = 4,52А выше номинального. Но для него короткая перегрузка в 12,5А будет выше номинала в 3,15 раза и, судя по АББ-ной картинке, он отключится через 3 секунды. Не выдерживает требований яскавы.
Берём автомат на 6А. Для него перегрузка 12,5А будет больше номинала в 2,1 раза. По диаграмме видим, что как раз в районе 5-6 секунд. Ок, по тепловому размыкателю подобрали номинал 6А. Теперь по классу. Пусковой ток 65А будет перегрузкой номинала в 10,8 раз. Класс B при этом вырубится быстрее, чем надо. Класс C - на грани, скорее всего так же вырубится раньше срока. А вот у класса D этот перегруз только в начале интервала - 2 мс он выдержать должен.
Попробуем взять автомат 8А. Для него получим порядка 10 секунд при перегрузке в 12,2А. А по классу можно взять уже С - при перегрузке выше номинала в 8,2 раза он вырубится явно не ранее 2мс.

Итого, я получил автомат D6 или C8. Что я делаю не так, есть ли предложения или замечания по рассуждениям? Я в этом дилетант, но старался учесть мелочи.

Картинки диаграмм из рассуждения:

[Serg]

Итого, я получил автомат D6 или C8. Что я делаю не так, есть ли предложения или замечания по рассуждениям? Я в этом дилетант, но старался учесть мелочи.

Оба этих автомата хрен найдёшь. Максимально близкое, что можно купить без напряга - C6, C10.

[aftaev]

alexg-nn, прости за не скромный вопрос: а твоя Яскава какого года выпуска?

[alexg-nn]

а твоя Яскава какого года выпуска?

На шильдике вроде написано "D 03.9", а что? Вы про высохшие электролиты?

[alexg-nn]

Оба этих автомата хрен найдёшь.

Ну, С8 находил на авито даже, а вот D или что-то другое - да, если только на ебэях мониторить. Так-то они там есть, но дорогие (как у официалов брать тут).

[aftaev]

Вы про высохшие электролиты?

Аха, если они бахнут твои автоматы не помогут драйву