EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

Романов Семен писал(а):Или тогда, как добиться что бы латенси не переваливал за 10000-15000? (я имею ввиду покупать покупать покупать разное железо пока не попадеться то что может быстро реагировать) ?
Для этого мы и создали тему latency-tests results #1
И вот эту: EMC2 Latency test или от чего зависит Max Jitter #1 ;)
2cme писал(а):Интерестно какие инструменты статаназиза можно применить для расчета шага сканирования, как на шаг будет влиять толщина заготовки?
Самый простой - набрать статистику отсканированных плат и на основе нее делать выводы о статистической неровности и соответственно выбирать шаг.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

2cme, тактовая частота - это не единственный показатель производительности. я уже писал, что есть объем кеша, частота шины процессора.
В сумме все дает нам производительность.
Тактовая частота не всегда решает =)
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):Самый простой - набрать статистику отсканированных плат и на основе нее делать выводы о статистической неровности и соответственно выбирать шаг.
У меня например на ровных платах (с виду разумеется) шаг что 4мм, что 7-8мм один результат.
А вот скорость опускания при сканировании критична.
На F25 - норм.
а на F35 - уже косячно. буквально вчера фрезеровал 3 одинаковые платы.
на F25 было все отлично, третью решил побыстрее - запорол заготовку =(
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

А у тебя стоит уточнение пробы на размыкание при подъеме с маленькой скоростью?
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick, ага, на F1, но все равно не то, мое мнение: плату креплю не совсем жестко (двусторонний скотч)
И на большой скорости сканирования ее "коробит", когда фреза пролетает по инерции уперается в заготовку...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

Да, такое может быть... Только скорее всего плату не коробит, а просто сдвигает. Кстати какое у тебя стоит ускорение по оси Z?

Эх, вот бы ты еще видео сделал, как станок сканирует и режет с компенсацией :roll: ...
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение 2cme »

Nick писал(а):А у тебя стоит уточнение пробы на размыкание при подъеме с маленькой скоростью?
Поподробней пожалуйста.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

При сканировании :
...
F[#<search_feed>] (выставляем скорость поиска - большая)
G38.3 Z[#<search_z>] (ищем поверхность до замыкания probe )
F[#<latch_feed>] (выставляем скорость уточнения - маленькая)
G38.5 Z[#<safe_z>] (уходим от поверхности до размыкания probe)
...
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):Только скорее всего плату не коробит, а просто сдвигает. Кстати какое у тебя стоит ускорение по оси Z?
ну это я имел ввиду под словом "коробит" =)

F25, Я же говорил =)

Сейчас сделаю.
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение 2cme »

Романов Семен писал(а):2cme, тактовая частота - это не единственный показатель производительности. я уже писал, что есть объем кеша, частота шины процессора.
В сумме все дает нам производительность.
Тактовая частота не всегда решает =)
Вы немоножко непонили, или я недоходчево объяснил. Проц по суте это комп, в плане составляющих (кэш проца<->озу ПК, и т.д., предполагается что эти параметры равны). И говорил немножко о другом, в проце есть набор внутренних атомарных команд, причем у разных процов он различен. Как это влияет, если на пальцах, то это можно объяснить следующем образом, предположм есть человек на кухне которму достаточно сказать "сделай кофе", и он сделает предположим за такт=20с, и есть человек на тойже кухне который не знает "сделай кофе", и ему нужно попорядку сказать, "возьми кружку", "возьми кипяток" ну и т.д. причем такт=20с тотже и команду новую можно давать только тактами (причем не факт что команда будет завершена за такт). Вот и получается разная производительность: в первом случае результат через 20с, во втором больше.
Последний раз редактировалось 2cme 20 мар 2012, 14:58, всего редактировалось 3 раза.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

2cme писал(а):
Романов Семен писал(а):2cme, тактовая частота - это не единственный показатель производительности. я уже писал, что есть объем кеша, частота шины процессора.
В сумме все дает нам производительность.
Тактовая частота не всегда решает =)
Вы немоножко непонили, или я недоходчево объяснил. Проц по суте это комп, в плане составляющих (кэш проца<->озу ПК, и т.д., предполагается что эти параметры равны). И говорил немножко о другом, в проце есть набор внутренних атомарных команд, причем у разных процов он различен. Как это влияет, если на пальцах, то это можно объяснить следующем образом, предположм есть человек на кухне которму достаточно сказать "сделай кофе", и он сделает предположим за такт=20с, и есть человек на тойже кухне который не знает "сделай кофе", и ему нужно попорядку сказать, "возьми кружку", "возьми кипяток" ну и т.д. причем такт=20с тотже и команду новую можно давать только тактами (причем не факт что команда будет завершена за такт).
Понял =) спасибо. пример очевидный.
Так а разве в современных процах не больше ли команд? Или я что-то путаю?

В любом случае, пока что я не буду комп менять - а как вздумаю - обращюсь в соответствующую тему - а то тут получается offtop.

Щас залью видео на тытуба, качество не айс, не пинайте, вечером попробую на другой камере, если это видео запинаете =)

upd: тытуб удалил видео изза продолжительности =( 18 минут
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

Скинь его мне я обрежу, или обрежь сам, в убунте по умолчанию должен быть pitivi - в нем видео обрезать - в два клика можно.
Романов Семен писал(а):F25, Я же говорил =)
не скорость, а ускорение?
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):не скорость, а ускорение?
тьфу ты, перепутал.
160 - ускорение, как я понял мм/с*с
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

F25 это 25мм/мин, с ускорением 160мм/с2 имеем дистанцию остановки:
S = 0,0015625 - 0,00078125 = 0,00078125мм, т.е. он должен вставать практически мгновенно :thinking:
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):F25 это 25мм/мин, с ускорением 160мм/с2 имеем дистанцию остановки:
S = 0,0015625 - 0,00078125 = 0,00078125мм, т.е. он должен вставать практически мгновенно :thinking:
Не соглашусь с расчетом.
Что-то слишком просто, где учет массы шпинделя, оси зет? это все инертное, для того мы и уточняем в обратную сторону!
Нет.

Это раз, а два:
при 25мм/мин нормально, при 35 мм/мин косячит.

пс. Ник ты видео забрал?
ппс. совсем Г качество? =(((
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

Романов Семен писал(а):Не соглашусь с расчетом.Что-то слишком просто, где учет массы шпинделя, оси зет? это все инертное, для того мы и уточняем в обратную сторону!Нет.
Это расчет из начальной физики. Если есть ускорение и скорость, то остановиться должен за точное время. Возможно при сильном ускорении теряется точность за счет не жесткой конструкции станка...
Романов Семен писал(а):пс. Ник ты видео забрал?
я пол часа решил подождать :hehehe:
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):Если есть ускорение и скорость, то остановиться должен за точное время. Возможно при сильном ускорении теряется точность за счет не жесткой конструкции станка...
как то у меня не вяжется!
вообще причем тут ускорение?
ну разогнались мы с таким ускорением, лальше ускорения нет и мы движемся просто со скоростью 25мм/мин.
и тут нам бац, как удар по яйкам: стой! контакт на пине пробы!
А инертность то не равна нулю.... вот мы и сдвигаем платку.... чето ты не то посчитал кажется! или мне так кажется!
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

Обрезал видео, загрузил в Youtube, а он собака не понимает кодек ogg. Но самое прикольное, что выскочило сообщение - теперь вам можно загружать видео длиннее 15 мин :hehehe:!

Прогиб в в конце ролика засчитан :hehehe:!!!
Романов Семен писал(а):А инертность то не равна нулю.... вот мы и сдвигаем платку.... чето ты не то посчитал кажется! или мне так кажется!
Считай сам - формула простая

S = v0*t - a*t2/2
t = v0/a
S = v02/a - v02/(2*a) = v02/(2*a)
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

Nick писал(а):Считай сам - формула простая S = v0*t - a*t2/2 t = v0/aS = v02/a - v02/(2*a) = v02/(2*a)
Да мне как бы не надо =) у меня все работает =-)
Я просто высказывал свое мнение =))
Nick писал(а):Прогиб в в конце ролика засчитан !!!
А эт чтоб никто видео не попи.... не своровал...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: EMC2 и неровная поверхность гравировки [РЕШЕНО]

Сообщение Nick »

А вот и видео :
https://www.youtube.com/watch?v=AjaGt-mKjXg
Да мне как бы не надо =) у меня все работает =-)
Я просто высказывал свое мнение =))
Мне кажется что можно сделать быстрее, если понять в чем дело ;).
Ответить

Вернуться в «LinuxCNC»