токарный автомат - требуются советы специалистов
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
mikle, прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
по расчетам оборотов и мощности открываете любой онлайн калькулятор режимов точения типа http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... /turningOp и смотрите под ваши забачи что там выходит
по расчетам оборотов и мощности открываете любой онлайн калькулятор режимов точения типа http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... /turningOp и смотрите под ваши забачи что там выходит
нікому нічого не нав'язую.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
я для того тему и сделал = ТРЕБУЮТСЯ СОВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТОВ= - Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.aegis писал(а): прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
написал какой двиг стоит в 1Г340П чтобы детали сыпались, а цанговый матрон в 1Г340П что то 25мм позволяет зажать пруток, вот и думайmikle писал(а):5 киловатт для медного прутка 16мм?
90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродовSVP писал(а): Сколько стоит в розницу 1шт и каков тираж-то ?
Чтобы было целесообразно нужно еще изготавливать электроды, а для этого нужен редкоземельный Hf (гафний). Летят электроды и сопла практически одновременно. При замене сопла, нужно менять и электрод. Потому покупать будут в паре сопло+электрод.mikle писал(а): а о принятии решения о целесообразности проекта
Мало того эти расходники запатентованы, в Москве их типо делали на автоматах по чертежам заказчика. То есть заказчик притягивает на производство чертеж, ему делают по его чертежам и он уже несет ответственность.
Перелопатив горку расходников можно сделать вывод - кто то их точит, кто то давит прессом потом дообрабатывает.
Откуды такие данные, с потолка?mikle писал(а):0.1ММ
Да есть режимы резки и они запросто находяться поиском форума Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43 Осталось найти желание сесть и посчитатьmikle писал(а):есть ведь режимы резки, всякие тонкости, которых я не знаю.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
дайте адрес - у меня получается дорожеaftaev писал(а):90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродов
практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.aftaev писал(а):Откуды такие данные, с потолка?
Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
думал что форум для того чтобы люди помогали друг другуaftaev писал(а):Осталось найти желание сесть и посчитать
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.aftaev писал(а):Летят электроды и сопла практически одновременно. При
-
shur
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :-" В каждом деле , прежде всего ,mikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
начинай с себя..." Ну и соответственно хочется спросить у ТС , а какие собсно говоря результаты Ваших наработок по
данному вопросу , окромя желания срубить бабла ? В чём Вам нужна помощь?
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружкиmikle писал(а):Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.
нікому нічого не нав'язую.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошуaegis писал(а):я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружки
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
вы не поняли, желание сэкономить это совсем не желание срубить бабла. вы праздно интересуетесь? я ведь очень просил - если вы специалист ответте на вопросы. вопросы в начале темыshur писал(а):окромя желания срубить бабла ?
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
да вы философ, батенька, а я просил технических советов.....shur писал(а):Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :
-
shur
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудованияmikle писал(а):так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошу
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то .
нет .
-
shur
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Да это не я , это Аристотель был философ , и я думаю что с мозгами у него всё было в порядке ,mikle писал(а):да вы философ, батенька,
ибо для того , чтобы 3500 лет назад выдвинуть атомно-молекулярную теорию строения вещества
действительно нужно было иметь хорошие мозги.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
согласен, но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум, получить совет где и какой патрон приобрести , а ответа нет пока ни одногоshur писал(а):Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудования
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то . Иначе не получится , готовых рецептов
нет .
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
ты спец по Китаю все можешь напрямую с завода привести и не можешь найтиmikle писал(а):дайте адрес - у меня получается дороже
В пятницу заказали http://www.aliexpress.com/snapshot/6718 ... 7087674171
ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.mikle писал(а):практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.
mikle писал(а):Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
Я лично думаю: это тебе нужны режимы, а не форумчанам, потому мало кто захочет сидеть и за тебя считать режимыmikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
Если ты не хош посчитать что тебе нужно, следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
у нас на труборезе одного комплекта хватает на 1500 отверстий диаметром 50мм при толщине 2мм, нас это вполне устраиваетmikle писал(а):сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.
Но писал не про это, а то что тот кто покупает сопла, захочет покупать и электроды в комплекте.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
лет 5ть назад когда купили первый Хипер, это проходили.mikle писал(а):посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так я и не спорю - это вроде 30 или 45 повермакс -эти да мало стоят , на 105 -ку подорожеaftaev писал(а):ты спец по Китаю все можешь напрямую с завода привести и не можешь найти
В пятницу заказали http://www.aliexpress.com/snapshot/6718 ... 7087674171
вроде как завихритель в соплоaftaev писал(а):ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.
так я и не против, кто-то рисует, ктото финансирует, нормальное деловое сотрудничествоaftaev писал(а):следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
1. идешь по ссылке что выложил выше, сюды: Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43mikle писал(а):но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум,
2. Находишь там такую картинку То что выделено красным высчитываешь, вникнув немного в формулы. Если у тебя нет желания для себя посчитать, мало кто захочет считать для тебя
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
mikle
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так в том то и дело, что я не знаю сколько снимать, какие обороты и тд и тп - попробую переформулировать вопрос - для резки прутка 16 мм меди имея самые-самые лучшие режими резки - расчитать мощность привода. я пытаюсь оценить проект - мощность привода, затем станина-чем больше привод тем мощнее станина, затем шпиндель и тд. все это я хочу сделать в первом приближении.