чпу на тросиках
- Нубило
- Почётный участник

- Сообщения: 559
- Зарегистрирован: 12 дек 2013, 23:25
- Репутация: 107
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Мос. обл.
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
На фото видно что дешево, а вот "качественно" незаметил.
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
примерно 0.1мм на 5 кг усилия.это при том количестве ниток что намотано. можно намотать больше.rean32 писал(а):Сколько такая муфта дает погрешность из-за скручивания на килограмм усилия на портале?
и ещё я не впритык валы подвёл - расстояние примерно 5 мм между валами.если впритык будет ещё меньше.
кстати работает механизм отлично! я сначала ходил вокруг да около так как слегка внатяг крутилось - оказалось 1 подшипник был перекошен. выровнял - как по маслу пошло!Нубило писал(а):На фото видно что дешево, а вот "качественно" незаметил.
а вот в чём слабое место - так это тросик.очень быстро растягивается. постоянно приходится подтягивать. поэтому думаю перейти обратно на леску. натянуть штук 6 лесок паралельно и будет по жёсткости как тросик только не будет растягиваться.тросик если растянулся то так и остался растянутым, а леска обратно как пружина возвращается к своей длине. наверняка есть крутые тросики которые не растягиваются, но они дорогие и у нас не видел в продаже.
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
А как измеряли если не секрет?novarobotix писал(а):примерно 0.1мм на 5 кг усилия.rean32 писал(а):Сколько такая муфта дает погрешность из-за скручивания на килограмм усилия на портале?
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
со всей силы удерживал вал после муфты обхватив всей ладонью шпильку.это минимум 5-8 килограм сопротивления.другой рукой крутил вал движка(есть крутилка с обратной стороны мотора). сместилось на 1 шаг двигателя(щелчёк на слух).1 оборот - 200 шагов 3 см примерно оборот.
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
novarobotix писал(а):а вот в чём слабое место - так это тросик.очень быстро растягивается. постоянно приходится подтягивать. поэтому думаю перейти обратно на леску
Это как??????? Одинаково по жесткости, но не растягивается. В чем еще кроме "растягивания" будет проявляться жесткость? Назовите другие "параметры" жесткости тросика и лески, кроме растяжения, в которых они будут у вас "одинаковыми".novarobotix писал(а):натянуть штук 6 лесок паралельно и будет по жёсткости как тросик только не будет растягиваться.
Круто. Допустим даже если это так (хи-хи)... И в чем "плюс"?novarobotix писал(а):тросик если растянулся то так и остался растянутым, а леска обратно как пружина возвращается к своей длине
Фуууу....гламур.novarobotix писал(а):наверняка есть крутые тросики которые не растягиваются, но они дорогие и у нас не видел в продаже.
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
не растягивается безвозвратно как обычный тросик.леска обратно возвращается после снятия усилия тросик нет - остаётся растянутым.тросики для этого на сильные пружинки вешают а леска сама пружинка получается.mhael писал(а):Это как??????? Одинаково по жесткости, но не растягивается.
вот поездил с новым механизмом http://my-files.ru/Download/m7cp5x/SDC13248.avi
максимальную скорость забыл уменьшить ну и ладно, поэтому на краях ударяется в бортик и начинает пропускать шаги. скорость 24 метра\мин достигает баз пропусков - что говорит о хорошей работе механизма так как это предельная скорость мотора - пальцами очень легко тормозится вал - 10 об\с.если уменьшить скорость до 6 м\мин то рукой портал не смогу остановить.так обычно около 10 метров нормальная скорость с достаточным усилием.
ближе надо быть к народу, ближе...mhael писал(а):Фуууу....гламур.
в том что конструкторская задача выполнена минимальными затратами и распространёными материалами.кевларовые тросики в деревнях не продают.mhael писал(а):Круто. Допустим даже если это так (хи-хи)... И в чем "плюс"?
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Ну теперь все стало понятно. А то что-то мне сразу показалось, что очень маленькое отклонение для такой конструкции - 0,1 мм при 5кг усилия.novarobotix писал(а):со всей силы удерживал вал после муфты обхватив всей ладонью шпильку.это минимум 5-8 килограм сопротивления.другой рукой крутил вал движка(есть крутилка с обратной стороны мотора). сместилось на 1 шаг двигателя(щелчёк на слух).1 оборот - 200 шагов 3 см примерно оборот.
Вообще лучше измерить общую жесткость всего станка. Прицепить кухонный безмен к сверлу и оттянуть его килограмм на 5. И измерить отклонение сверла. Можно обычной линейкой, поскольку отклонения там будут измеряться миллиметрами.
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
ну это понятно, сейчас наибольшее отклонение даёт леска - на 1 кг примерно пол милиметра.запаралелю штук 5 будет 0.1. думаю мне хватит.rean32 писал(а):Вообще лучше измерить общую жесткость всего станка. Прицепить кухонный безмен к сверлу и оттянуть его килограмм на 5. И измерить отклонение сверла. Можно обычной линейкой, поскольку отклонения там будут измеряться миллиметрами.
супержёсткости добиваться пока не планирую - пока незачем.если понадобится жёсткость можно купить гламурный кевларовый тросик и всего делов.
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Да но еще жесткость очень сильно зависит от направляющих и от самой конструкции. Может быть нет смысла пока учитывать растяжение лески или троса, если другие погрешности на порядок больше.
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
так я и не учитывал, вопрос же был сколько погрешность даёт сама такая муфта а не вся конструкция, вот я и проверил только муфту в отдельности. у станка в таком виде конечно будут растяжения и они будут скдладываться, но так и раньше было, и ничего, нормально делал дело . просто надо привести все люфты и растяжения к разумному диапазону для такого типа станка. микронные работы пока не светят на горизонтеrean32 писал(а):Да но еще жесткость очень сильно зависит от направляющих и от самой конструкции. Может быть нет смысла пока учитывать растяжение лески или троса, если другие погрешности на порядок больше.
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
novarobotix писал(а):а вот в чём слабое место - так это тросик.очень быстро растягивается. постоянно приходится подтягивать. поэтому думаю перейти обратно на леску.
а что такое кевлар в курсе? на вскидку почитать ТУТ.novarobotix писал(а):можно купить гламурный кевларовый тросик
и не надо на меня показывать пальцем, тот раз я только спросил, что знаешь ли что это такое...
для твоих целей он ценен если покрыт пластиком или резиной
ПС
а еще ТУТ почитать
Всё просто! если знаешь КАК!
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
пока не шибко разбираюсь в кевларах.походу это та же леска только прочнее. видел на ебее в пластике около 10$ метров 5. но постараюсь обойтись леской. хочу быть ближе к народу ...NightV писал(а):для твоих целей он ценен если покрыт пластиком или резиной
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- AndyBig
- Мастер
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
- Репутация: 1121
- Откуда: юг России
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Тянет на нобелевку, не меньшеnovarobotix писал(а): безлюфтовая гайка ващебез трения
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
ну пока что у тебя удачно получается отдалятсяnovarobotix писал(а):хочу быть ближе к народу ...
Всё просто! если знаешь КАК!
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Причем здесь "жесткость"? К вашему сведению, обратимость деформации именуется совсем другим словом, а не жесткостью.novarobotix писал(а):не растягивается безвозвратно как обычный тросик.леска обратно возвращается после снятия усилия тросик нет - остаётся растянутым.тросики для этого на сильные пружинки вешают а леска сама пружинка получается.
ага...с соответствующими "сползаниями координат" на заготовкеnovarobotix писал(а):леска сама пружинка получается
novarobotix писал(а):скорость 24 метра\мин
напомните пожалуйста диаметр шпильки и толщину тросиков.novarobotix писал(а):10 об\с
Вы пока только отдаляетесь.novarobotix писал(а):ближе надо быть к народу, ближе...
А "конструкторской задачей" было выяснить, что леска/тросик тянется? Или словить бан? Или убедить большинство в вашей некомпетентности?novarobotix писал(а):конструкторская задача выполнена минимальными затратами
не загоняй "кулибина" в тупик. Цифры - это не для него. Он же "мужик" деревенский и измеряет все в лаптях.rean32 писал(а):Вообще лучше измерить общую жесткость всего станка. Прицепить кухонный безмен к сверлу и оттянуть его килограмм на 5. И измерить отклонение сверла. Можно обычной линейкой, поскольку отклонения там будут измеряться миллиметрами.
И конечно это все будет голословно и без предъявления доказательств почтенной публике.novarobotix писал(а):ну это понятно, сейчас наибольшее отклонение даёт леска - на 1 кг примерно пол милиметра.запаралелю штук 5 будет 0.1. думаю мне хватит.
Забудьте вы это слово - жесткость. Вы его значения даже не понимаете. Пусть будет СУПЕРЛАПОТЬНОСТЬ. Так уместнее.novarobotix писал(а):супержёсткости добиваться пока не планирую
Не по-мужски. Сказали, что сделаете "без гламура" круче, чем на ШВП (или рейке, или ремнях) - держите слово. Или по-мужски признайте, что были неправы с самого начала.novarobotix писал(а):можно купить гламурный кевларовый тросик и всего делов
Только в лаптях?novarobotix писал(а):пока не шибко разбираюсь в кевларах
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Ну а че. Смех смехом, а так почти бесплатный агрегат для фрезеровки печатных плат получился. Почему бы и нет.
- NightV
- Почётный участник

- Сообщения: 6610
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
novarobotix писал(а):пока не шибко разбираюсь в кевларах.походу это та же леска только прочнее

Всё просто! если знаешь КАК!
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
12мм и 1.6мм. значит скорость движка не 10 а около 12 об\с ещё круче! спасибо за то что указали на неточность.mhael писал(а):напомните пожалуйста диаметр шпильки и толщину тросиков.
а кевлар это значит по народному?NightV писал(а):ну пока что у тебя удачно получается отдалятся
ну это выяснилось по ходу дела, но запаралеливанием нескольких лесок думаю эту задачу решить по народному.mhael писал(а):А "конструкторской задачей" было выяснить, что леска/тросик тянется?
надо на реальную работу смотреть. ато можно гоняться за излишней ненужной жёсткостью.mhael писал(а):не загоняй "кулибина" в тупик. Цифры - это не для него. Он же "мужик" деревенский и измеряет все в лаптях.
да мне снять видео не лень.главное не забыть.и ещё главнее чтоб это действительно было так.мнеж кому-то что-то доказывать не надо - я для себя делаю.mhael писал(а):И конечно это все будет голословно и без предъявления доказательств почтенной публике.
так я и делаю. будут лески.много....mhael писал(а):Не по-мужски. Сказали, что сделаете "без гламура" круче, чем на ШВП (или рейке, или ремнях) - держите слово.
а почему бесполезный? количество гламура разве определяет полезность устройства? ах да... мы же живём в "современном" мире...rean32 писал(а):почти бесплатный агрегат для фрезеровки печатных плат получился
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
- rean32
- Мастер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
- Репутация: 84
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
Я написал, что почти бесплатный , т.е стоит копейки. а не бесполезный. Наоборот я считаю, что очень полезный если фрезеровать печатные платы. Да и деревяшки наверно можно фрезеровать если снимать по 0,1 мм за проход.novarobotix писал(а):а почему бесполезный? количество гламура разве определяет полезность устройства? ах да... мы же живём в "современном" мире...rean32 писал(а):почти бесплатный агрегат для фрезеровки печатных плат получился
- novarobotix
- Мастер
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
- Репутация: 28
- Настоящее имя: ВАСЯ
- Контактная информация:
Re: чпу на тросиках
точно. приношу свои извинения. так привык что в меня только тыкают чем-нибудь что голова сама начала генерироватьrean32 писал(а):Я написал, что почти бесплатный , т.е стоит копейки. а не бесполезный.
деревяшку думаю по пол милиметра снимать за проход
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...