Современные привода и сервопривода металлорежущих станков

[S500]

Я думаю что работать не будет, даже если ременная передача будет 1:1, сервоконтроллер не сможет ловить люфт ремня на энкодере. Поэтому и существуют два энкодера. А если к примеру соотношение ремня будет 1 2 это сразу понятно что работать вообще не будет.
Лучше сделать мотор на прямую на вал через муфту

[mhael]

Звучит вроде не так бредово

Для Yaskawa Ваше перенос энкодера на вал, который вращается сервой через редуктор - совсем бредовая идея. Не буду вдаваться в подробности, но просто поверьте.

[alexg-nn]

[alexg-nn]

А вот такой вопрос задам - для ЧПУ-ного применения имеет значение, какой энкодер стоит на серве: абсолютный или инкрементальный? В чём могут быть особенности? Это, часом, датчиков хоум не заменит? Все вопросы на правах новичка, тапками не кидать

[mhael]

акой энкодер стоит на серве: абсолютный или инкрементальный? В чём могут быть особенности?

Если заводится энкодер в ЧПУ - то имеет. Если заводится в драйвер, который понимает, то для ЧПУ пофигу.

[aftaev]

Гипотетически, можно ли перенести энкодер с сервы (скажем, какой нибудь Yaskawa) непосредственно на вал ШВП, если при этом сама серва сообщается с валом ШВП через ременную передачу?

если получится то наверно можно, но не нужно

[Dmaster]

Встречал подобные конструкции и не раз, но обязательно 2 энкодера. Вообще в некоторых приводах стоит отдельный датчик хода на движке для управления фазами двигателя и скоростью ( иногда резольвер) управление приводом в таком случае только по скорости, при управлении моментом появляются рывки. Ни точность ни усилие не страдают, только статическая жесткость в режиме удержания. К примеру станок hekkert fkrsrs250 (500) прекрасно пашет на ременной передаче 1к 2 .

[Serg]

Если перенести энкодер с мотора, то у привода скорее всего крыша съедет из-за отсутствия жесткой связи между энкодером и валом мотора - запросто будет в резонанс сваливаться и в раскачку при удержании.

[N1X]

но обязательно 2 энкодера

Вот это ключевая фишка Не сможет привод с нормальной глубиной регулирования без энкодера на собственном валу работать... В серьезных приводах даже вход для второго энкодера обычно есть, и в параметрах выбирается активный датчик измерительной системы (т.е. тот что на валу всегда работает на двигатель, а вот контур по положению можно замкнуть как через первый датчик, так и через второй)...

Мы разбирали как-то движок Siemens (привод Sinamics), так энкодер достаточно на пару градусов сместить и при работе сразу токи неадекватные, а потом ругается (пишет что значения токов рассчитанных по мат. модели двигателя не соответствуют реальным)

[alexg-nn]

Ещё вопрос к знатокам на правах ликбеза - как устроен и работает абсолютный энкодер. Я читал, что на диске такого энкодера нанесён уникальный паттерн, который позволяет фотодатчику определить в любой момент, на какой угол повёрнут вал. Я так понимаю, что это не просто угол от 0 до 360, а именно сколько оборотов и в какую сторону делано. Если так, то получается, что у привода есть предел поворота, когда энкодер переходит через максимум. Вот, допустим, на Яскававском движке стоит 20-битный абсолютный энкодер, получаем 1048576 разных значений. Скажем, если на один оборот приходится 1000 импульсов энкодера, то обнуления счётчика вал повернётся "всего" на ~1050 оборотов. Я прав в своих догадках?

[aftaev]

Скажем, если на один оборот приходится 1000 импульсов энкодера, то обнуления счётчика вал повернётся "всего" на ~1050 оборотов. Я прав в своих догадках?

у Яскавы есть батарейка в приводе + есть счетчик сколько оборотов сделал вал. Потому сколько бы оборотов вал не сделал привод знает точное положение вала. Если выключить привод из сети, а потом покрутить вал сервы и включить, привод все равно будет знать положение вала. Но стоит из привода вытащить батарейку и все сбрасывается

[N1X]

Лазили как-то в абсолютный энкодер (HEIDENHAIN). Он можно выразится "условно абсолютный". Там как основа - обычный стеклянный оптический энкодер, а от его вала еще через шестеренки штуки 3 или 4 магнитика крутятся, под ними микрухи магнитных энкодеров, расположено по типу как в счетчике воды:

Только внутри. Соответственно оптика дает точный отсчет в пределах оборота, а магнитные определяют каждый свой множитель: десятки, сотни, тысячи и т.д. оборотов...
Назвал я его условно-абсолютным, т.к. после подачи питания он знает свое положение в пределах оборота (можно вычитать из его памяти), а вот точнее - извольте прокрутить до нуль-метки, т.е. в районе одного оборота...

Также есть у нас абсолютные линейки, они тоже бывают разных типов... У нас - дистанционно-кодированные. Как извество обычные линейки бывают как с одной нуль-меткой, так и с несколькими. Так вот дистанционно кодированные имеют шаг между нуль-метками в *надцать штрихов A/B, и этот шаг между каждыми соседними нуль-метками разный. Соответственно пройдя любые 2 нуль-метки можно понять точно, где мы находимся...

[pshonia]

Здравствуйте Леонид нужна ваша помощь как специалиста. Купили в Харькове станок 16А20 китайские привода Донлар + энкодер 2500
чпу WEST LABS. Вытащили кому то занозу. Продавцы 2 месяца кормили завтраками что приедет настройщик а потом сказали что давали гарантию на месяц и ... мягко послали. Станок почти запустил - (пришлось заменить энкодер 2500) с родным при вкл рвал с места (мог в перед и на зад по Z) после замены датчика Z ползучка, а на WEST LABS нет изменения по Z. Думаю что в параметрах нет настроек (F5 --- F7) там у меня стояли параметры датчика 1000 закидывал 2500 без изменения. ось Z не реагирует на ручную замедленную и ускоренную подачу. на приводе Донлар скачет r - 1 r - 0 . а если управлять в ручную - то выкидывает ошибку рассогласование z. Готов пригласить и оплатить ваши услуги.

[Duhas]

вы напишите где находитесь. может кто и поможет

[pshonia]

Спасибо за отклик. Винницкая обл. г. Калиновка "АГРОМАШ КАЛИНА"
Станок запустил - детали без резьбы точит все гуд. Осталось в настройках разобраться аппарат Wl + китайский привод для меня не знаком.
При нарезании резьбы выбивает иногда рассогласование а иногда обороты шпинделя не достигли заданных
Подскажите если кто знает - у меня на осях стоят одинаковые датчики 2500 импульсов а в настройках значения параметров датчиков 2000 и 1000 ставлю тогда соответствует пройденный путь станины и на табло цифр. А на шпинделе 4096 (было с завода при покупке).

[Smlua]

Это программная редукция. То что в настройках ставите. На шпиндель тоже нужно скорее всего настроить. Привод через ремень ? Имеет редукцию? Нужно так настроить параметры чтоб за один оборот мотора шпиндель тоже делал один оборот.

[ViKinG_kh_ua]

Для правильного перемещения надо не только вбить правильное число импульсов датчика но еще и правиььный шаг швп. Ползучка убирается смещением напряжения по каждой оси. По шпинделю если чпу показывает заданое число оборотов, но пишет что обороты не достигли заданных, то энкодерсчитает не в ту сторону. Советую почитать документацию по вводу в эксплуатацию чпу west labs, и запросить у них же последние обновления програмного обесппчения чпу.