Вопрос по линейкам и комплектации станка

[nanthony]

Понятно. Я думал отверстие под болт в основании сделать, а под резьбу в стойке уже по месту. Сделать заранее отверстие под сверло под резьбу. Выставить. Используя готовое отверстие просверлить под резьбу. Потом расточить под шейку и привернуть. А коль сразу на 0.5 больше, то не понятно чем паз на 0.5 больше не подошел. хотя опыта 0. послушаю Вас. Это так в качестве рассуждений.

[frezeryga]

А зачем вобще паз нужен? на таком станке нет усилий которые могут сдвинуть портал прикрученый 10 болтами м10 ну и для спокойствия можно капнуть специального фиксатора от сдвига.

[nanthony]

Тогда задумка балку X вставлять в паз на опорах и фиксировать еще и за счет рельсов - совсем утопия?
Ну, в смысле рельсины заходят с балки на стойки. И притягиваясь ровняют балку с опорами. (Я знаю что погнуть можно, за рельсу тянуть не собирался).
просто это будет/небудет уже не рабочее поле, а там где инструмент и датчик. Справа. Напротив двигателя.

[frezeryga]

неее низя. рельсы должны стоять на одной плоскости одной детали. я загонял болты в торец портала а стойки просто прилегают плоскостью к торцу портала. за счет техже зазоров в болтах я отрегулировал угол наклона портала обеспечив точную перпендикулярность осей Y-Z. поскольку детали будете заказывать на стороне и точность никто не гарантирует и замерить важные параметры не так просто то обязятельно нужно предусматривать возможность регулировки гдето за счет смещения в пределах зазора в болтах а гдето фольгу подсунуть.

[ukr-sasha]

гдето фольгу подсунуть.

Не вариант: будет зазор, упадет жесткость.
Нужно пришабривать.

[frezeryga]

можно и пришабрить на свое усмотрение. просто я пока не вырос до шабрения.

[nanthony]

Охх, Господа! Спасибо за Ваши ответы и коменты, но вопросов пока больше. Помогите пожалуйста.

Вот очередная версия с линейками (они красным нарисованы, направляйки синим, трактора желтым, дюраль серым, каретки голубым).

Вопросы:
1. Насколько говёно если ШВП не по середине относительно направляющих? Т.е. понимаю что не совсем верно, но насколько совсем?
2. Линейка, что по Y заходит на стойки. Какашечная ситуация, но что поделать? Иначе длины не хватает. Не будет "противопоказаний докторов"?
3. Поле по X из-за линеек и стоек из 80ки сильно сокращается. Не знаю что и делать чтобы завести X по-левее и по-правее. Из-за линейки огромная каретка Z. И так было не сахар, а теперь вообще грусть. Жестче, конечно, каретки на X по-дальше друг от дружки стоят, и из-за линейки Z по-длиннее и тоже каретки расставлены, но все едино как-то сэкономить хоцца.
Может стойки на 40мм вынести и крепить к основанию сразу в двух плоскостях? А не просто ставить на основание. Правда линейка тогда опять-же другая нужна..... кругом 16....
4. Трактор под столом я все-таки нарисовал. Как без него масло подавать, воздух там, линейку подключать? Но он "пропиливает" основание и стол на 31мм каждого. Дерьмоссс... что делать?
5. Из фич, не знаю, насколько хороших, внизу есть 3 дополнительных валика, один из которых с регулировкой и натягивает защиту. Не знаю, круто это или нет, но придумалось и нарисовалось. Мысль или опять бред?
Саму площадку Z и корпус X я сделал невидимыми. Иначе ничего бы было не видно. Шпиндель в нижнем положении не достает до стола гайкой на 4мм.

Есть идиоцкая идея линейку на троссике через шкивы с обратной стороны поставить. Но, блин какие тогда микроны нафек?
Или "большому кораблю большое плаванье"? В смысле "точному станку маленькое поле и большие издержки"?

[frezeryga]

ненадо спиливать стойки портала на половину в месте крепления портала нужно просто увеличить ширину основной плиты и раздвинуть стойки по шире. также форму стоек изменить чтобы задняя грянь была прямая а передняя уходила в перед вобщем как сапог. линейки стоят норм. веселье начнется когда будете прорисовывать подробно размещать крепеж итд я много на трахался с крепежом болты попадали туда где их быть недолжно особеено касается оси Z. натяжение ленты у меня не предусмотрено и ниразу не пожалел я сделал ленту на 5мм короче и она натянулась при установке. такое суровое крепление роликов не к чему у меня висят на уголке со стенкой 3мм и норм. диаметр роликов у меня 30мм полет нормальный .

[nanthony]

просто увеличить ширину основной плиты

Вот это-то то как раз и не просто Под размеры кусков подгоняю кроме всего.

веселье начнется когда...

Я уже ощутил. Все, что нарисовано уже закреплено. Сдвинуть деталь - потом еще сдвинуть 893 болта и резьбовых отверстия Зато есть время подумать.

такое суровое крепление роликов не к чему

У меня есть труба, к стати 30ка тоже. И подшипники. Я думал ролики на подшипники поставить. А суровое крепление пока не прорисовано это, скорее, затычка на чертеже, чтобы не забыть. Тоже думал из уголка, но фланец краше

То, что ШВП не симметрично. Это точно не мегакосяк? Я себе доказываю и то и противоположенное и наоборот. И что-то решиться не могу.

Еще думал под защиту подать воздух. Не сильно, чтобы ее не раздувало как брыли у собак в машинах, но чтобы там избыточное давление было хоть немного. Как в узлах связи, чтобы пыль оттуда выходила а не заходила. Линейки все-таки пыли боятся.

[frezeryga]

Подшипники на ролики обязательно. Любое избыточное давление поднимет защиту. Если идет подгон под кусок тогда надо крепить портал подругому.

[nanthony]

Приветствую Вас, Господа!

Пока суть да дело, я проектирую и получаю ништяки.

Вот коробочка под автоматику с драйверами, блоками, автоматами и инвертором с тормозным резюком. Пока разложил "как разложилось", оставил место под четвертый БП и драйвер.
Пока без текстолитовых пластин и организаторов, но, планирую именно на текстолитовую плиту все размещать. Резать организаторы рано. Надо понять как что будет.
Слаботочку планирую на дверку разместить, включая материнку MicroITX, платку LPT и прочее "добро".

Вот с моделью хуже. Уже каждый болтик на основании нарисовал, а как Z укомпановать так и не выдумывается. Учитывая стойки из материала 80мм подрезать их не охота сильно, смысл тогда в таких "быках"? А не подрезая поле получается максимум 560.

[nanthony]

Еще раз приветствую Вас, Господа!

Вот, очередная глава моего монолога

Вопросы, если у кого будет время ответить, конечно:

1. Нормально ли, что высота рабочей поверхности над уровнем пола 900мм? Или мало? Или много? Разное читал.
2. Профиль 40*40*1.5 я посчитал слабоватым. Почитал/спросил/узнал/разнюхал и пришел к выводу, что 80*80 и пропорционален (с виду, материал станины 80ка же) и выдержит... почти что угодно. Но вот вопрос конструкции. В моей все детали лежат одна на другой и передают нагрузку от верхней к нижней. Т.е. ветикальная труба стоит на нижней горизонтальной и т.д. А те, на которых станок - лежат на конструкции под ними. Т.е. ни одного шва "на срез". Ну и виброопоры внизу. Или это мой гигантизьм? Такую конструкцию можно даже и не варить, а на болтах собрать (ясно, что варить лучше, в некоторых смыслах, но где ее отжечь потом?). Зато сварную не сопрут
3. Под виброопоры и их резьбу не стоит сделать проставку из металла по-толще, чем стенка трубы и нарезать там резьбу? Или не парить моск и свозь стенку трубы двумя гайками виброопору фиксировать. Собственно, как и сам станок.

4. Вынес стойки X на половину их толщины за пределы стола. Таким образом вернул рабочее поле. Т.е. стойка из 80ки крепится к основанию и горизонтально и вертикально. Если после крепления просверлить отверстие и забить туда стальной прут (пару вертикально, и пару горизонтально) - будет монолит. Правда неразборный совсем. Но по-началу можно и не забивать, пока все отладится/притрется/собирется/разберется....

[Serg]

1. Нормально ли, что высота рабочей поверхности над уровнем пола 900мм? Или мало? Или много? Разное читал.

на ~10см ниже сгиба локтя.

Ну и виброопоры внизу.

Если требуется чтоб вибрировал и "звучал" не только станок, но и вся эта конструкция, то внизу хорошее место для виброопор...

Таким образом вернул рабочее поле.

Почему нельзя было просто "положить" на боковины балку портала сделав её (и рельсы) по длине равной ширине станка? Как у nik1.

[frezeryga]

если заготовка фиксированна то я бы сделал так.

[frezeryga]

У меня высота стола от пола 1100мм оч удобно меньше гнусь.

[nanthony]

на ~10см ниже сгиба локтя.

У меня высота стола от пола 1100мм оч удобно меньше гнусь.

В моем случае на 10см ниже сгиба локтя это 1-1.1м. А под станком еще и подиум 15см. Но за совет спасибо. Сейчас туда верстак отнесу регулируемый - прикину

Если требуется чтоб вибрировал и "звучал" не только станок, но и вся эта конструкция

Простите, Вы не советуете их ставить, виброопоры? А прямо к подиуму насмерть прикрутить анкерами? Чтобы вся вибрация шла в планету? (там в помещении подиум покрыт листом железа вбетонированном в планету, 20ка, кажется. Может в ней резьбу нарезать и прикрутить?

Почемубыло нельзя просто "положить"

Просто "положить" уже не выйдет. Слишком много вложено. Надо доделать

Можно было бы и положить, но тогда как крепить? У Nik1 станина с перводом. Мост можно сказать. И "башмак" у меня из стойки не получается. Т.е. "клюнуть" ей ни что не запрещает. Я обрисовался вариантов. Ясное дело что опыта нет, но в башке пока не сложилось как правильнее.

если заготовка фиксированна то я бы сделал так.

Т.е. по оси Z боковые "быки" опереть не на половину толщины на станину, а на 1/8? И укосину поставить?

Фиксирована не заготовка, плита. Которую надо раскроить еще "по уму" (которого пока не хватает). И размер на чем потом пилякать, как и что..... у меня голова кругом от ограничений и того, что надо предусмотреть. И еще надо привыкнуть, что это не софт который поставил "криво" - можно переставить. Тут пильнул 1 раз - 25к долой. Вот и рвет мне башку. Но ощущение приятное. Будто "котелок варит" Надеюсь вкусная стряпня выйдет

Пытаюсь не заставить себя "сорваться" и сделать как быстрее А то все уже приехало (вот завтра еще линейки приедут и полный компресс), и дюралька, плита 80ка, лежит ждет когда я за нее заплачу и помещение.... но чем больше знаешь тем медленнее идет

[frezeryga]

Да упорчик 5мм чисто для позиционирования и побольше болтов. Укосина в любом варианте полезна. А спиливать стойки наполовину это тожесамое что сделать их в половину тоньше жесткость теряется. В основной плите никаких пропилов под стойки делать ненадо.

[Serg]

Простите, Вы не советуете их ставить, виброопоры? А прямо к подиуму насмерть прикрутить анкерами?

Фразу "виброопоры внизу" я понял так: станок стоит на этом подиуме из труб, а подиум на виброопорах...

Можно было бы и положить, но тогда как крепить?

Ну тогда не сверху "положить", а спереди (по картинке).

Вот, вид сверху, красным - крепёж, синим Z+шпиндель.

p.png (1.83 КБ) 1824 просмотра

[nanthony]

Фразу "виброопоры внизу" я понял так: станок стоит на этом подиуме из труб, а подиум на виброопорах...

Да, такая мысль и была. А что посоветуете? Между станком и подиумом поставить виброопоры? Или вообще их не делать? И все соединить жестко?
Но тогда вопрос как регулировать конструкцию и станок? Пол-то не очень ровный, даже, учитывая то, что я собираюсь там его залить "наливным" полом и выровнять хорошенько, но он все-едино не будет идеален. И конструкцию не установить совершенно ровно. И не сварить идеально. И не отшлифовать. Выходит надо регулировать и конструкцию и станок относительно этой конструкции.
Станок регулируется, на шпильках (между конструкцией из труб и станком).
Остается вопрос регулировки самой конструкции. Если делать "жестко", то можно шпильки М20, да хоть М30 вбетонировать в планету или ввернуть в железяки, которые там уже вбетонированы. Или анкеры поставить. Сделать под конструкцией гайки и регулировать. А станок оставить как есть - тоже на шпильках и с регулировкой гайками.
В этом случае, наверное, надо будет наваривать в местах крепления конструкции к станку и к полу площадки металла по-толще, чтобы не промять стенки трубы.

Вот, вид сверху, красным - крепёж, синим Z+шпиндель.

Да, благодарю. Так даже проще чем я мумукаюсь получается.

Еще один вопрос по линейкам и их коммутации (драйверы ACS806, двигатели ACM604V60-2500, линейки DC11-670 5v).
Правильно ли я понимаю, что:
линейки, которые имеют выходы A B R (R это, как я понял из бесед и тестов с техподом - Z, т.е. метка каждые 50мм)
Двигло, которое имеет выводы А+- B+- Z+- HallU+- HallV+- HallW+-
И контроллер, который имеет выводы А+- B+- Z+- HallU+- HallV+- HallW+-
В "простом" случае соединяется без линеек напрямую (у двигателя и драйвера одинаковые разъемы друг-дружке соответствующие)

А в случае с линейкой контакты A B и Z двигателя должны "повиснуть" в воздухе, а вместо них должны быть заведены контакты с линейки?

И, если, я прав, то эту коммутацию можно произвести в самом станке, линейка-то с двигателем рядышком? И тащить уже "консолидированный" кабель к драйверу? Или лучше тащить оба и коммутировать уже в шкафчике?

[Mihaill]

спиливать стойки наполовину это тоже самое что сделать их в половину тоньше жесткость теряется

Абсолютно согласен с этим мнением, плюс к тому в последствии с выверкой осей возникнут проблемы, версия установки портала плоскостью к плите на мой взгляд очень удобный вариант, а если к этому добавить укосину то просто супер.