в розетке 2 фазы по 110вольт

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение pankinoa »

Парни, чем может грозить сабж?
Поселился в доме 50-х годов. Сначала думал, что сосед шутит. Но индикаторная отвертка показывает 2 фазы, прибором еще не мерил вольтаж. Вся техника работает норм.
Идет процесс заказа комплектухи станка. Не сгорит ли все нафиг?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Сергей Саныч »

pankinoa писал(а):прибором еще не мерил вольтаж
А надо бы. И не только между собой, но и относительно земли (водопровод, батарея).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение megagad »

pankinoa писал(а):Поселился в доме 50-х годов. Сначала думал, что сосед шутит. Но индикаторная отвертка показывает 2 фазы, прибором еще не мерил вольтаж. Вся техника работает норм.
Это называется "хитросделанные соседи" - отматывают счётчики трансом, или тупо на ноль фазу в щитке пробило.
Сергей Саныч писал(а):И не только между собой, но и относительно земли (водопровод, батарея).
Покажет примерно то-же самое - в таких домах каждый свободный кусочек земли "используется" :)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение nkp »

megagad писал(а):отматывают счётчики трансом
я думал , что такие счетчики уже канули в лету :shock:
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение pankinoa »

Говорят, что в те годы это было нормой (110*2фазы). И сохранилось до сих пор. Недавно сосед вызывал жековского электрика, что-то у него на щитке отвалилось.
Если б кто отматывал или пробило в щитке - он сделал бы или сказал бы, уж так думаю.
Чем для станка может быть критично?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение megagad »

pankinoa писал(а):Говорят, что в те годы это было нормой (110*2фазы). И сохранилось до сих пор.
Именно что "говорят" - все так и побежали рассказывать, что отматывают счётчик!
В дом должны приходить стандартные 220в с подстанции. Одна фаза и один "ноль".
Если светит обе "фазы" - ноль где-то отвалился, или фаза шьёт на массу, или кто-то "крутит".
Для станка лучше заменить проводку полностью на нормальную с нормальным заземлением.
Хотя - как вариант на домовой подстанции стоит "троофейный" транс на 110в, и чтоб получить нормальные 220в земли объединили ,а фазы пустили в сеть. В теории все они должны были ещё в 80х быть убраны и заменены на нормальные 220в трансформаторы.
Последний раз редактировалось megagad 20 янв 2015, 10:02, всего редактировалось 1 раз.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Сергей Саныч »

Похоже на штатовские/канадские стандарты, когда к розетке подводятся две линии 110-120 вольт в противофазе.
У нас, наверно, сохранилось с тех времен, когда переходили со 127 вольт на 220.
pankinoa писал(а):Чем для станка может быть критично?
Если делать всё по уму, то особо ничем. Правда, такие сети обычно рассчитаны на ток не более 6 ампер. Как следствие, могут быть перегрузки, перекосы фаз, скачки напряжения.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение at90 »

А индикатор случайно не тот что со светодиодом? Они на всем фазу показывает.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Serg »

В старых домах это нормально. Раньше у нас электросеть была на 127В (0-фаза - 127В, межфазное - 220В).
Потом был "плавный переход" на 220В, проводился он именно путём отсоединения квартиры/дома от 0-фаза и подсоединения к фаза-фаза. В некоторых местах так и осталось...
При отсутствии "третьего провода" в розетке никаких "побочных эфектов" при подключении электроприборов на 220В не будет.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение pankinoa »

UAVpilot писал(а):При отсутствии "третьего провода" в розетке никаких "побочных эфектов" при подключении электроприборов на 220В не будет.
3-й провод - это заземление? его даже и не стоит пытаться тащить?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Serg »

pankinoa писал(а):3-й провод - это заземление? его даже и не стоит пытаться тащить?
Да, защитное заземление.
Скажем так: защитное заземление - вешь полезная, но в данной случае очень важна надёжность его подключения на всём протяжении от бытового прибора до трансформатора подстанци, иначе есть вероятность пробоя конденсаторов, которые образуют среднюю точку между L и N, подключённую к корпусу.
Для использования обычной бытовой техники лучше просто не использовать его. Для станка, за железки которого приходится постоянно хвататься руками я бы порекомендовал питать его через трансформатор 220/220 и сделать нормальное заземление (хотя-бы зануление на распредщит).

P.S. А лучше всю квартиру питать через такой трансформатор. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение AndyBig »

at90 писал(а):Они на всем фазу показывает.
Но на настоящей фазе он горит заметно ярче :)
Tatarenkoff
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:44
Репутация: 4
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Tatarenkoff »

UAVpilot писал(а):При отсутствии "третьего провода" в розетке никаких "побочных эфектов" при подключении электроприборов на 220В не будет.
Разве что фазозависимый котел отопления не будет зажигаться. А другое фазозависимое оборудование в быту вряд ли будет использоваться.
Thender
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 16:03
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Thender »

Сергей Саныч писал(а):Похоже на штатовские/канадские стандарты, когда к розетке подводятся две линии 110-120 вольт в противофазе.
так у них те же 220 только без ноля, что ли?
Вот с детства привили то что у них напряжение в 2 раза меньше.
Аватара пользователя
РЕКЛАМА
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
Репутация: 80
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение РЕКЛАМА »

В канаде точно обыкновенные 110, по крайней мере было лет 5 назад.
Привезли оттуда цепную электропилу, воткнули в нашу розетку и спалили.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Сергей Саныч »

Это у них для обычных розеток 110 вольт. А водонагреватели, к примеру, подключают к 220 (110 + 110 в противофазе).
Сам там не был, информация из сети и от знакомых.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение NightV »

в каждый дом заводится 3 фазы и ноль
к розеткам идут 1 фаза и ноль.
фазы нагружают равномерно.
инфа из первых уст... я там жил :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Сергей Саныч »

Дело в том, что в канаде есть т.н. High Voltage розетки для подключения сушилок, электроплит и некоторой другой мощной техники, в такой розетке две фазы, земля и ноль. Вторая фаза сдвинута на Пи, т.е. это обратная фаза.
отсюда http://elf128.blogspot.ru/2012/01/220.html
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Thender
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 16:03
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Thender »

Сергей Саныч писал(а):А водонагреватели, к примеру, подключают к 220 (110 + 110 в противофазе).
но 2 фазы из 3-х не дадут 220В, они дадут 110*корень(3) - помоему так.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: в розетке 2 фазы по 110вольт

Сообщение Сергей Саныч »

Thender писал(а):но 2 фазы из 3-х не дадут 220В, они дадут 110*корень(3) - помоему так.
Это не те фазы, которые в трехфазной сети. А просто сдвинутые на 180 градусов. Скажем, от транса со средней точкой. Средняя точка на ноль, крайние дадут по 110 относительно ноля и 220 относительно друг друга.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Электроника»