Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Интересно, а у Renishaw со всеми их инженерами-профессорами есть модели с радиоканалом?.. :)
"Позади везут буфет. И чего там только нет!.."
http://www.renishaw.ru/ru/rmp600-high-a ... robe--8880
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

UAVpilot писал(а): Интересно, а у Renishaw со всеми их инженерами-профессорами есть модели с радиоканалом?.. :)
Похоже что есть RLP40 2,4ГГц
При этом заявленная точность - 1 микрон при скорости измерения 480 mm/min. Этой точности соответствуют задержки на радиоканале порядка 0,0001c - а это уже серьезно, явно не ширпотребовский радиоканал.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

verser писал(а):явно не ширпотребовский радиоканал.
Судя по расходу батареек там используются специальные (ресурсожорные) алгоритмы передачи сигнала для уменьшения задержки. Т.е. чудес не бывает...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

UAVpilot писал(а):
verser писал(а):явно не ширпотребовский радиоканал.
Судя по расходу батареек там используются специальные (ресурсожорные) алгоритмы передачи сигнала для уменьшения задержки. Т.е. чудес не бывает...
Да уж, 2 литиевых er14250 - это 2400mAh - пишут что расходуются за 450часов - т.е. во включенном состоянии среднее потребление 5.3 mA, значит в пиках почти микроволновка :hehehe: - сигнал чертовски мощный используют.
Батарейки редкие, но имеют лучшее соотношение размера и мощности.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Там нет пиков. Там при включении идёт постоянная передача сигнала + специальное его кодирование. Только так можно в радиоканале получить такие маленькие задержки. Во всяком случае современной наукой в области передачи информации лучшего способа пока не предложено...

P.S. Я ж тоже хотел сделать беспроводный датчик, тем более, что у меня есть пара "заказчиков", желающие иметь оный. Перепробовал множество трансиверов со стоимостью комплекта от $2 до $150, но удовлетворительного результата не получил. Но идею не забросил - есть пара идей, надо будет как-нибудь проверить на практике.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

UAVpilot писал(а): P.S. Я ж тоже хотел сделать беспроводный датчик, тем более, что у меня есть пара "заказчиков", желающие иметь оный. Перепробовал множество трансиверов со стоимостью комплекта от $2 до $150, но удовлетворительного результата не получил. Но идею не забросил - есть пара идей, надо будет как-нибудь проверить на практике.
Я себе уже сделал. Задержка 0.001438±0.000005c. Потребление 0.1mA. "Заказчиков" пока нет ;), цена вопроса такого probe - 100$.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

Как и обещал:

Видео работы и тест на точность

http://www.youtube.com/watch?v=0zhqoOTq ... e=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=CcWJ3oh1 ... e=youtu.be
IMG_0380.jpg (3431 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=40889&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
IMG_0370.jpg (3431 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=40890&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.14 МБ)</a>
В качестве обмеряемой детали - оргстекляшка.
На видео, где идёт поиск центра заготовки видно что стрелка при обкате индикатором отклонилась примерно на 1 деление.
Тест точности перед съёмкой проводился 3 раза и всегда индикатор показывал отклонение в одно деление. Из этого я заключаю что мой сканер достаточно точный, а одно деление - это неперпендикулярность направляющих оси Z относительно стола.
Было огромное желание испытать сканер на обрабатывающем центре. И возможность такая была. Но много мучений с програмированием и подключением.
Когда будет возможность - испытаю сканер на обрабатывающем центре и сниму более качественное видео.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

На 0,15 второго видео видно как щуп "изгинается". Такое ощущение что щуп воткнулся, а станок еще продолжает ехать
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

aftaev писал(а):На 0,15 второго видео видно как щуп "изгинается". Такое ощущение что щуп воткнулся, а станок еще продолжает ехать
Макрос поиска центра отверстия надо будет немного подправить:
Я в него добавлю отъезд от стенки после первого касания(когда щуп страшно гнётся!) и второе касание на замедленной подаче.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч »

я правильно понял, что в несработавшем состоянии датчик вообще ничего не излучает?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

Суть не в макросе, а о задержке. В Макросе G31. Пробник срабатывает, а ось еще едит. Если кто то в макросе скорость раза в 2 увеличит будет вообще выламывать щуп?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

Сергей Саныч писал(а):я правильно понял, что в несработавшем состоянии датчик вообще ничего не излучает?
Да, так и есть. Он передаёт только в момент нажима на стилус.

aftaev,

Конечно выломает.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

Шерлок Холмс писал(а): Макрос поиска центра отверстия надо будет немного подправить:
Возможно дело не в макросах. Здесь уже акцентировали внимание на задержках при передаче радиосигнала. Автор же этот момент решил на видео не демонстрировать, а хотелось бы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

verser писал(а):Возможно дело не в макросах. Здесь уже акцентировали внимание на задержках при передаче радиосигнала. Автор же этот момент решил на видео не демонстрировать, а хотелось бы.
вот и я про тоже. Как только Мач через G31 видит что сработал пробник останавливается. А получается пробник срабатывает, пока сигнал иль еще что то идет ось едит ;)

Шерлок Холмс, а что будет если поиск будет вниз G31 Z-50 F1500 ? Пробник выломает?

работа беспроводного Ренишоу
https://www.youtube.com/watch?v=jq3siGnF0KA
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

Шерлок Холмс писал(а): Да, так и есть. Он передаёт только в момент нажима на стилус.
Probe должна срабатывать на размыкание при нормально-замкнутом контакте, иначе ее век будет очень недолог - до первой помехи или обрыва связи в момент измерения. На радиоканале нормально-замкнутость вполне достигается определенными "методами с минимальным энергопотреблением".
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

aftaev писал(а):Шерлок Холмс, а что будет если поиск будет вниз G31 Z-50 F1500 ? Пробник выломает?
Да, выломает. Мой сканер и сканер Ренишоу - разные "весовые" категории. И на F1500 я свой сканер гонять не собираюсь.

verser,

Меня мой сканер вполне устраивает. И я им уже работаю.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение verser »

Шерлок Холмс писал(а): verser,
Меня мой сканер вполне устраивает.
Прошу прощения. Просто я ошибочно решил, что Вы его начнёте продавать людям. А раз для себя - прибор достоин похвалы.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

verser,

Ну... Если кто то решит купить... Можно будет подумать об этом...
А пока для для себя.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Сергей Саныч »

Шерлок Холмс писал(а):Да, так и есть. Он передаёт только в момент нажима на стилус.
В этом одна из причин задержки. Приемнику нужно время, чтобы выйти на режим. Это касается любых радиоприемников, кроме, разве что самых простых прямого усиления.
Выход из положения - использование модуляции. Скажем, пока датчик не сработал, передатчик дает немодулированный сигнал. А при срабатывании - сигнал, промодулированный по амплитуде или частоте. Частота модуляции - несколько килогерц. Да, это приведет к увеличению потребления и потребуется какой-то выключатель.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 815
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение CNC-Logic »

Сергей Саныч,

Можно сделать как вы говорите, но не вижу смысла: сканер проверен и по точности и по надёжности. Причём я и его и первые тестовые образцы плат приёмника и передатчика очень часто мучил ещё до съёмки видео. И никаких отказов замечено не было.

Скорость работы, да я согласен, не такая быстрая как у Ренишоу, но как я уже и говорил, я не ставлю свои датчики на один уровень с Ренишоу.
Закрыто

Вернуться в «Механика»