Крепыш

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Pahan
Мастер
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 18:30
Репутация: 14
Откуда: Армавир
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение Pahan »

Как думаете, при вертикально расположенной ШВП Ф32 шаг 5, при нагрузки на гайку в 300 кг, опустится ли она вниз или нет?
И еще... Где можно узнать коэффициент редукции такой ШВП?
____________________________________________________________________________________
Спорить с дураком - всё равно,что играть в шахматы с голубем.
Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать всем, как он тебя уделал...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

Pahan писал(а): опустится ли она вниз или нет?
не не отпуститься, она полетит вниз :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

Pahan писал(а):И еще... Где можно узнать коэффициент редукции такой ШВП?
http://servotechnica.spb.ru/calculation/index.html
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
serlo
Мастер
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 19:15
Репутация: -40

Re: Крепыш

Сообщение serlo »

Походу Pahan делает станок для обточки танков и коррекции формы материков
ievgenij
Кандидат
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 22:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение ievgenij »

Так это же хорошо ;)
Емайл для связи - Mrevgenig@gmail.com
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение NightV »

solanto писал(а):ЭВМ
надеюсь IBM PC совместимые?
Всё просто! если знаешь КАК!
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение nik1 »

Pahan писал(а):Как думаете, при вертикально расположенной ШВП Ф32 шаг 5, при нагрузки на гайку в 300 кг, опустится ли она вниз или нет?
И еще... Где можно узнать коэффициент редукции такой ШВП?
поставь пневмоцилиндр на поддержку , он еще и серве будет помогать тягать вверх ось
а так стопудово будет валиться
или надо серву с тормозом, это самое надёжное
Pahan
Мастер
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 18:30
Репутация: 14
Откуда: Армавир
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение Pahan »

nik1 писал(а):
Pahan писал(а):Как думаете, при вертикально расположенной ШВП Ф32 шаг 5, при нагрузки на гайку в 300 кг, опустится ли она вниз или нет?
И еще... Где можно узнать коэффициент редукции такой ШВП?
поставь пневмоцилиндр на поддержку , он еще и серве будет помогать тягать вверх ось
а так стопудово будет валиться
или надо серву с тормозом, это самое надёжное
Что за пневмо цилиндр? Где на него можно посмотреть? Как он работает?
____________________________________________________________________________________
Спорить с дураком - всё равно,что играть в шахматы с голубем.
Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать всем, как он тебя уделал...
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение solanto »

NightV писал(а):надеюсь IBM PC совместимые?
Естественно. :hehehe:
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение solanto »

Pahan писал(а):Что за пневмо цилиндр? Где на него можно посмотреть? Как он работает?
Вот тут: Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию #2388
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение nik1 »

Обрати внимание на диаметр поршня цилиндра
А то если возьмешь тонкий, то придется давить приличным давлением
Pahan
Мастер
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 18:30
Репутация: 14
Откуда: Армавир
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение Pahan »

nik1 писал(а):
Pahan писал(а):Как думаете, при вертикально расположенной ШВП Ф32 шаг 5, при нагрузки на гайку в 300 кг, опустится ли она вниз или нет?
И еще... Где можно узнать коэффициент редукции такой ШВП?
поставь пневмоцилиндр на поддержку , он еще и серве будет помогать тягать вверх ось
а так стопудово будет валиться
или надо серву с тормозом, это самое надёжное
Хорошая мысль. Наверное так и сделаю. А где можно купить такой пневмоцилиндр?
У меня вес оси примерно 350 кг
____________________________________________________________________________________
Спорить с дураком - всё равно,что играть в шахматы с голубем.
Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать всем, как он тебя уделал...
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение NightV »

Pahan писал(а):А где можно купить такой пневмоцилиндр?
ты как вчера родился, да везде где торгуют пневматикой.
на этом станке Re: Всего понемногу (реанимация 4 axis гравера по стеклу) #257
вес оси тоже порядка 300-400кг, использованы два пневмо-цилиндра, по одному с каждой стророны, диаметр каждого около 60-70мм. давление 6атм.
НО регулятор давления ДОЛЖЕН уметь сбрасывать давление, тоесть если ось едет вверх давление в силиндрах падает, регулятор пытаясь держать нужное давление, начинает запускать воздух из магистрали, помогая серве поднять вес оси.
тоже самое в обратном порядке, если ось едет вниз.. давление в цилиндрах увеличивается, регулятор начинает сбрасывать лишнее давление.
схема такая:
123123213.jpg (2310 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40438&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.58 КБ)</a>
ну и сама пневматика
пневмо цилиндр
пневмо цилиндр
cilindr.jpg (5.3 КБ) 2310 просмотров
регулятор давления
регулятор давления
davlenie.jpg (4.04 КБ) 2310 просмотров
Всё просто! если знаешь КАК!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

Pahan, ось Z должна поджата или вниз или вверх но никак не уровновешена для выбора имеющихся люфтов в ШВП. Если ось Z у тебя сейчас скажем 300кг, то она давит вниз на ШВП и на заготовку. При попутном/встречном фрезеровании фреза либо прижимает либо отрывает заготовку от стола.

http://bibliotekar.ru/spravochnik-53/5.htm
Кроме того, при попутном фрезеровании заготовка прижимается к столу, а стол — к направляющим, что обеспечивает лучшее качество поверхности.
При попутном фрезеровании значение угла наклона главной режущей кромки будет положительным, при встречном — отрицательным (независимо от направления подъема винтовой канавки).
При прочих равных условиях стойкость* фрезы при попутном фрезеровании выше, чем при встречном, кроме случаев работы по твердой корке. Недостатком встречного фрезерования является также стремление фрезы оторвать заготовку от поверхности стола.


Если у тебя шпиндель уровновешен то он будет "болтаться" при фрезеровании на величину люфта в ШВП, опоре и нормальной точности и поверхности не будет ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение nik1 »

Если люфтов нет , то ничего не болтается
потом, можно настроить давление что бы компенсировало кило так 200-250
а 50-100 кило оставить на поджим
Эть можно подобрать опытным путём
насчет редуктора со сбросом давления, то можно и без этой функции
надо поставить рессивер объемом больше цилиндра раз в 15-20 и этого должно быть достаточно
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

Да, да ШВП эта такая вечная штуковина которая не имеет люфтов :) А по мнению ЧПУшников нужно разгрузить ось Z чтобы легче было серве ось таскать :)

В СССР были глупые инженеры которые проектировали станки, делали ШВП с регулируемыми гайками, в паспортах указывали когда нужно проверять ШВП и через какое время их нужно менять.
Сейчас запускаем на одном заводике большой фрезерный, там ось Z весит несколько тонн, противовешена гидрокомпенсатором. С одной стороны давит масло, с другой стороны азот. Закачивать азот нужно с точностью 0,5атм (на память около 25 атм)
Интересно почему закачивают не воздух, а азот ;)
Интересно почему для такой массивной оси нужно выдерживать давление с точностью 0,5 атм ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):а 50-100 кило оставить на поджим
50-100 кило тоже неплохо понесут шпиндель вниз при обесточивании привода.
aftaev писал(а):акачивать азот нужно с точностью 0,5атм. Интересно почему закачивают не воздух, а азот ;)
А какое вообще-то там давление?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

Сергей Саныч писал(а):А какое вообще-то там давление?
у одного около 20 у другого около 40 атм через пару дней можно будет уточнить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение nik1 »

Ты делай как хочешь, мне без разницы.
и причем здесь несколько тонн? В данном случае речь идет об 300 кило
а что бы не понесло, надо иметь тормоз
я же вроде написал что это самое надежное
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Крепыш

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):и причем здесь несколько тонн? В данном случае речь идет об 300 кило
для нескольких тонн накачивают с точностью 0,5атм, а если для 300кг ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»