Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение NightV »

SVP писал(а):В общем озаботился мониторингом насоса итп. Пока думаю как лучше
их несколько видов, для тебя, думаю и лопастного хватит, есть такие небольшие, для энтузиастов охлаждения компа водой
виды, можно посмотреть например ЗДЕСЬ
Всё просто! если знаешь КАК!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

SVP писал(а):В общем озаботился мониторингом насоса итп. Пока думаю как лучше.
поставь как на лазерных граверах датчик потока жидкости http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... sor&_frs=1, если потока нет то пищит и лазер вырубается ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение NightV »

aftaev писал(а):если потока нет то пищит и лазер вырубается
:hehehe: :hehehe: пилим-пилим... а тут раз, и шпиндель вырубился.... а мы пилим-пилим :hehehe: :hehehe:
Всё просто! если знаешь КАК!
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение SVP »

NightV писал(а):
aftaev писал(а):если потока нет то пищит и лазер вырубается
:hehehe: :hehehe: пилим-пилим... а тут раз, и шпиндель вырубился.... а мы пилим-пилим :hehehe: :hehehe:
estop вообще-то есть...
Понять бы еще какой у меня расход, чую менее литра в минуту...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

NightV писал(а): пилим-пилим... а тут раз, и шпиндель вырубился.... а мы пилим-пилим
Пилим, пилим, а тут раз сирена заорала но пилит дальше ;)
SVP писал(а):Понять бы еще какой у меня расход, чую менее литра в минуту...
есть така штука: весы электронные, ведро и секундомер. Взвешивается пустое ведро, выдергивается трубка из шпинделя та из которой выходит вода из шпинделя, опускается в ведро и засекается 1 мин. Далее взвешивается ведро с водой и все понятно сколько кг(литров)/мин ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение NightV »

SVP писал(а):
NightV писал(а):
aftaev писал(а):если потока нет то пищит и лазер вырубается
:hehehe: :hehehe: пилим-пилим... а тут раз, и шпиндель вырубился.... а мы пилим-пилим :hehehe: :hehehe:
estop вообще-то есть...
а ты всегда сидишь перед станком, держа руку на EStop? так сломать фрезу, делов на доли секунды
Всё просто! если знаешь КАК!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

при желании можно что угодно сделать и пазу нажать, и авост, и чтоб станок начал выпиливать в материале "караул я без воды", все по вкусу можно сделать :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение solanto »

aftaev писал(а):"караул я без воды"
:hehehe:
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

aftaev писал(а):весы электронные, ведро и секундомер
достаточно секундомера и мензурки или любой емкости известного объема (в пределах разумного :) ).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение SVP »

NightV писал(а):
SVP писал(а): estop вообще-то есть...
а ты всегда сидишь перед станком, держа руку на EStop? так сломать фрезу, делов на доли секунды
НГ что-ли уже празднуете ?
Выход, который вы думаете люди будут использовать для останова шпинделя можно соединить с estop.
Самому ничего нажимать не надо, датчик "нажмет".
Тут хорошо-бы, наверное, вначале естоп нажимать, а потом через 1-2с уже шпиндель "гасить",
но думается, что будет работать и одновременно, инерция какая-то есть и у шпинделя.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение SVP »

aftaev писал(а):при желании можно что угодно сделать и пазу нажать, и авост, и чтоб станок начал выпиливать в материале "караул я без воды", все по вкусу можно сделать :)
Пока прикидываю автономный или полуавтономный мониторинг.
Расход, температура на входе, выходе, на корпусе рядом с подшипниками.
В общем всё понятно как сделать, кроме расхода, уж больно могучие датчики (по размеру).
Осталось только заморочиться...
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение SVP »

0.22л в минуту получилось
негусто... попсовые датчики от литра, бывают от 0.1, но реже-дороже
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

SVP писал(а):0.22л в минуту получилось
негусто... попсовые датчики от литра, бывают от 0.1, но реже-дороже
внутри лепесток и геркон, если отверстие в раз 5ть, сделать типо форсунки должен работать
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

А зачем расход мерить? Достаточно фиксировать наличие потока. А измерять температуру воды на входе и выходе.
SVP писал(а):0.22л в минуту получилось
Это маловато. Простой насосик омывалки дает (на днях померил в реальной системе) 1л/мин при 5-вольтовом питании. Расчет показывает, что при максимально нагруженном 1,5кВт шпинделе с КПД 75% при таком расходе будет разность температур около 5 градусов. А при расходе 0,22 - больше 20.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

это почти чайную кружку за минуту :tongue:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение NightV »

SVP писал(а):Выход, который вы думаете люди будут использовать для останова шпинделя можно соединить с estop.
а, ну если так то да,
схема моего пром. станка (фрезерный Matsuura MC-760VX). последовательно висят EStop'ы, датчик температуры в шкафу, перегрузки серв, но хочу указать еще и на датчик перегрева холодильника шпинделя, который один раз таки сработал, забился воздушный фильтр
20141231_192557.jpg (2978 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=39495&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (222.65 КБ)</a>
Всё просто! если знаешь КАК!
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение SVP »

Сергей Саныч писал(а):А зачем расход мерить? Достаточно фиксировать наличие потока. А измерять температуру воды на входе и выходе.
Расход "до кучи".
Достаточно конечно на входе и выходе, да в общем-то только на выходе тоже достаточно.
Если еще и на корпусе мерять - совсем хорошо будет.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Бармалей »

Сергей Саныч писал(а):
Бармалей писал(а):Т.е. выше в векторном это будет верхний предел, дальше надо переключать в V/F?
Да. У меня автоматически перенастраиваются параметры при установке частоты ниже или выше 300 Гц. Управление сделано по Modbus.
В этой теме разбирались с настройкой векторного режима.
В общем, бился-бился, безрезультатно. Китайские инверторы падают в ошибку при тестировании шпинделя в векторном режиме, по превышению тока, я так понимаю. Видимо, индуктивность слишком маленькая? обычный асинхронник завелся сразу.

Заметил, что после падения в ошибку во время тестирования значения индуктивности в параметрах очень большие появляются(50-100 мГн). Если вбить туда руками маленькие значения (3-10 мГн) и отключить тестирование шпинделя - он заводится и начинает крутиться. Но я боюсь спалить шпиндель и сразу останавливаю, даже момент не успеваю попробовать. Чем чревата может быть установка неверной индуктивности? И насколько точно надо вбивать, чтобы все работало?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Сергей Саныч »

Вот здесь значения, полученные при настройке 1,5 кВт шпинделя. Индуктивность принята 4.72 мГн.
Бармалей писал(а):Чем чревата может быть установка неверной индуктивности? И насколько точно надо вбивать, чтобы все работало?
Завышение установленной индуктивности может привести к тому, к чему приводит - превышению тока.
Кстати, базовая частота какая установлена?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Бармалей »

Сергей Саныч писал(а):Вот здесь значения, полученные при настройке 1,5 кВт шпинделя. Индуктивность принята 4.72 мГн.
Бармалей писал(а):Чем чревата может быть установка неверной индуктивности? И насколько точно надо вбивать, чтобы все работало?
Завышение установленной индуктивности может привести к тому, к чему приводит - превышению тока.
Кстати, базовая частота какая установлена?
Настройки я смотрел, мне это никак не помогает. Базовая частота установлена штатная для шпинделя - 300 Гц. Снижать базовую частоту и одновременно штатное напряжение питания с 380 до 220 пробовал - не работает. С превышением тока понятно, но векторный же посложнее V/f будет, там я так понимаю, индуктивность надо очень точно указать, иначе какой-нибудь ай-ай-ай вылезет. А какой может? Ну кроме перегрева и малого момента....
Может, мне её тупо подобрать? Ничего не сгорит?
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»