Прошу конструктивной критики

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Nick_S
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 20:59
Репутация: 3
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Nick_S »

solanto писал(а):
Nick_S писал(а):И что делать? перевести каретку из вертикальной плоскости в горизонтальную?
А что мешает немного изменить конструкцию в сторону улучшения жесткости. Вы не думали в сторону так называемых балочников? Т.е. стенки портала формируются из квадратной трубы, либо двутавра, либо швелера. Всё это дело ложится вдоль стола, сверху крепится Ваши рельсы и рейки. А поним ездиет балка с осями X и Z.
Я бы с радостью, но парни очкуют что станину поведёт от сварки.
Я вообще предлагал разработать станину с треугольниками, свинтить всё на болтах, подогнать по всем уровням, а потом точечно проварить аккуратно чтобы ничего никуда не ушло. Т.е. Например свариваются две плиты свинченных болтами. Сначала ставится точка с одной стороны, потом с другой, потом ещё с третьей, и таким образом нагрузка от сварки не превысив ни по одному вектору силу трения созданную болтами, постепенно нагружается и компенсирует сама себя.
В общем если вы убедите парней в том что станину надо делать - буду только за.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение solanto »

Вот ссылка ТС для изучения вопроса - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1944
Если ТС постарается, то найдёт ещё несколько подобных конструкций на форуме.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
leprud
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 19:16
Репутация: 111
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение leprud »

Это немного напоминает меня, когда я ось Z на 3D принтере сделал в виде 400мм круглых валов (8мм), закрепленных с помощью SHF8 на 6мм фанерке (только снизу, конечно, т.е. вся Z ось держится только за счет этих крепежей).
Ну а че, крепеж вал жестко держит, фанерка тоже прочная и руками не сгибается! Да и веса то там меньше полукило!
Наивный я :)
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение solanto »

Nick_S писал(а):Я бы с радостью, но парни очкуют что станину поведёт от сварки.
А болты ещё не придумали? Сажайте на болты и будет вам счастье.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение shalek »

Nick_S писал(а):Каким будет максимальное усилие на фрезе например при раскрое фанеры 12мм, фреза 5мм, погружение на всю катушку?
Фреза 3мм на всю катушку
https://www.youtube.com/watch?v=iokVUBjAdNY
И Вы еще говорите, что изучали форум... . Главное не свалить с форума под натиском критики и дружеской издевки. Мы все от чистого сердца переживаем за Вас и поможем всем, чем можно. Воспринимайте все с юмором, но делайте правильные выводы. Не спешите покроить Ваш материал до тех пор, пока Вы не осознаете свою конструкцию на 100%. Мы Вам поможем. Главное терпение. Все у Вас будет ОК!
Последний раз редактировалось shalek 17 дек 2014, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение solanto »

Nick_S писал(а):чтобы ничего никуда не ушло.
Уйдёт как пить дать.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение nERV »

shalek писал(а):А вот я сталь грызу.
По соточке?
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Predator »

solanto писал(а):Уйдёт как пить дать
Обязательно уйдёт, причём к другому конструктору ибо этот не слушает, то что ему говорят! :)
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение shalek »

nERV писал(а):По соточке?
По 5 соточек, если учесть, что шарошкой - то для первого раза считаю неплохо.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
gedrolium
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 20:07
Репутация: 16
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение gedrolium »

Сварка для жесткости это хорошо даже отлично, а вот с точностью могут быть проблемы, точнее не могут, они будут. Вопрос только какая точность вам нужна. Если вы пороетесь в интернете, то вы найдете много информации и методик по предотвращению деформаций. Однако учтите, что в сварных конструкциях +- 0.5мм это не много, а вот для рельса и каретки это фатально, просто заклинит. Мало того у вас станочек маленький, поэтому варить можно только аргонодуговой сваркой (она меньше всего дает деформаций). И помните что конструкцию будет тащить еще долго, до нескольких лет. Поэтому нужна термичка. Можно обойтись и без этого, но тогда нужно чтобы швов было меньше а масса конструкции больше, и то может пойти все через енто место......
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение shalek »

gedrolium писал(а):Поэтому нужна термичка
А вот мосты все делают на заклепках. А ЧПУ на клепках я не видел. Есть такие?
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
leprud
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 19:16
Репутация: 111
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение leprud »

shalek писал(а):А вот мосты все делают на заклепках
Там подвижность "слоев" это только плюс!

(и относительно новые, что я видел - все на "болт-гайка")
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение solanto »

Можно поступить немного иначе. Сварить тумбу под станок и предусмотреть вариант юстировки. А насчет балочного станка, это само то, что нужно для проекта ТС. В реализации прост, жесткость нормальная, скоростя можно развить дай боже, и модернизировать по механике можно как угодна, хоть рейку применить, хоть классическую ШВП, хоть трапецию, но лучше всего вращающуюся гайку. В этой гайке объединены и скорость, и точность, и жесткость, плюс можно реализовать выборку люфта.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Serg »

shalek писал(а):А вот мосты все делают на заклепках. А ЧПУ на клепках я не видел. Есть такие?
КЛЕПА 750-1500-150 по дереву #1
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Nick_S
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 20:59
Репутация: 3
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Nick_S »

Отрисовал станину с порталом.
Портал будет тянут кило на 32 в сборе с двигателем и проводами.
Коробчатая конструкция, сталь горячекатанная 6 мм.
Учёл все замечания, внизу портал замкнул, убрал один движок, предусмотрел редуктор на зубчатом ремне, профили в стол.
В общем вот. Что скажете теперь?
Вложения
1.png (2114 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=38630&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (311.27 КБ)</a>
2.png (2114 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=38631&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (366.47 КБ)</a>
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение michael-yurov »

Так намного лучше!
Несколько смущает креплении портала торцом к боковинам.
Nick_S
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 20:59
Репутация: 3
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Nick_S »

боковины к порталу крепятся на 12 винтов в торцы 4х деталей образующих балку.
Можно точечно шипы проварить торчащие с обратной стороны, но только все очкуют что поведёт.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение nERV »

Уже гораздо лучше!
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Yur_ra »

А меня постоянно мучает один вопрос: Ну почему, НУ ПОЧЕМУ-же большинство по оси Z двигает подшипники, а рельсы крепит жёстко!?
Ведь закрепив по Z подшипники и зделав подвижными по вертикали рельсы, мы получаем лучшую жёсткость при меньшей металлоёмкости!
Только в аппаратах с рабочей высотой от метра и больше я всегда вижу именно подвижные направляющие и никак не подшипники.

Народ! Вы себе просто прикинте как бы вы спроэктировали узел оси Z, когда вам бы потребовался вылет к ппримеру в 2 и более метров, в двух вариантах.
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
Nick_S
Кандидат
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 20:59
Репутация: 3
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Прошу конструктивной критики

Сообщение Nick_S »

Yur_ra писал(а):А меня постоянно мучает один вопрос: Ну почему, НУ ПОЧЕМУ-же большинство по оси Z двигает подшипники, а рельсы крепит жёстко!?
Ведь закрепив по Z подшипники и зделав подвижными по вертикали рельсы, мы получаем лучшую жёсткость при меньшей металлоёмкости!
Только в аппаратах с рабочей высотой от метра и больше я всегда вижу именно подвижные направляющие и никак не подшипники.

Народ! Вы себе просто прикинте как бы вы спроэктировали узел оси Z, когда вам бы потребовался вылет к примеру в 2 и более метров, в двух вариантах.
Z в этот раз делаем так как вы сказали.
Вот чертёж крепления балки к порталу с разрезами.
Вложения
Безымянный.jpg (2062 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=38662&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (86.99 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»