Подскажите по электронике

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Подскажите по электронике

Сообщение pankinoa »

Здравствуйте, господа.
В результате ночных чтений форума заказал Вектроник А2-РЦ. Жду когда приедет.
А на электронике завис. Правильно тут парни говорят - не торопись, читай темы. Но пляски с курсами толкают уже закупиться.
Поправьте, если ошибаюсь, плиз. Поженится ли это все друг с другом?
/Станок для изучения темы ЧПУ, хочу потом денег зарабатывать. буду резать дерево, на металл не зарюсь./
1. ШД 18кг/см 3А
- или 30кг/см 4,2А ?

2. драйвера М-542 leadshune 50В, до 5А
- или A3977 от Allegro ?

3. Плата управления дешевая или NcStudio ?

4. БП на сколько вольт и ватт? От драйверов же плясать?

5. Шпиндель на 400Вт есть ли смысл?
800Вт воздушники бывают?
коллекторные - совсем плохо или на изучение годится?
Не хотел бы за 15-20т.р. водяные с помпой брать пока.

6. Все упомянул? провода/разъемы нужны какие хитрые?
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение shalek »

pankinoa писал(а):Правильно тут парни говорят - не торопись, читай темы
Ай молодца!
pankinoa писал(а):буду резать дерево, на металл не зарюсь
pankinoa писал(а):буду резать дерево, на металл не зарюсь
А все хотят металл.
А поле большое?
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение michael-yurov »

pankinoa писал(а):Но пляски с курсами толкают уже закупиться.
Рубль в ближайшее время существенно падать не будет.
pankinoa писал(а):1. ШД 18кг/см 3А
- или 30кг/см 4,2А ?
Лучше - меньше ток и индуктивность - они будут быстрее работать, а крутящего момента и так во много раз больше, чем нужно.
pankinoa писал(а):2. драйвера М-542 leadshune 50В, до 5А
- или A3977 от Allegro ?
Однлзначно, не менее М542. Аллегро не вариант.
Даже M542 маловато для предложенных моторов.
pankinoa писал(а):3. Плата управления дешевая или NcStudio ?
NCStudio - хорошая штука. Лучше брать красную NCStudio.
pankinoa писал(а):4. БП на сколько вольт и ватт? От драйверов же плясать?
Плясать от размера моторов.
Примерная необходимая мощность - 300-400 Вт.
Работать будет в любом случае. Максимальный потребляемый ток в моменты ускооения вмех осей.
pankinoa писал(а):Не хотел бы за 15-20т.р. водяные с помпой брать пока.
Это лучший вариант. Попробуй поискать - может быть кто-то продает по объявлениям за более скромную цену, чем в Китае.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение shalek »

michael-yurov писал(а):Лучше брать красную NCStudio
А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение Predator »

shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом
Ты уже, где-то об этом писал ( в смысле, как подружить) :)
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение shalek »

Predator писал(а):
shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом
Ты уже, где-то об этом писал ( в смысле, как подружить) :)
Да в обзоре немного писал. Сейчас у меня Ncstudio. А вчера Mach3 был. Завтра - как захочу. Так сказать "чай вдвоем" и живут в одной коробке.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение pankinoa »

А поле большое?
А2 - примерно 60*40см
Рубль в ближайшее время существенно падать не будет.
Почетные участники знают не только про станки? :) значит я хочу заслужить "почетного" :)
Респект Вам.
Даже M542 маловато для предложенных моторов
Если маловато для скорости, то смирюсь, т.к. рельефы планирую делать.
Это лучший вариант. Попробуй поискать
Есть "Шпиндель для опытофф" http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 93#p158493. Не рискую пока на такие лоты реагировать.
Про 800Вт воздушный коллекторный ответтьте пожалуйста - бывают ли такие? Ато думал даже KRESS 850 выбрать.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение shalek »

pankinoa писал(а):А2 - примерно 60*40см
Размеры лучше в мм. Мы не в швейном ателье.
pankinoa писал(а):Почетные участники знают не только про станки? значит я хочу заслужить "почетного"
Когда пойдет первая стружка Вы поймете, что не это самое главное.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение michael-yurov »

pankinoa писал(а):Если маловато для скорости, то смирюсь, т.к. рельефы планирую делать.
И по скорости, и по току впритык (учитывайте, что на моторах указывается действующее значение тока, а на драйверах пиковое (в 1,4 раза больше действующего), да еще запас небольшой не помешает).
Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
Да и напряжение питания до 50 В - это значит, что моторы с большой индуктивностью (выше 3 мГн) будут уже относительно медленно работать.

А рельефы вы собрались резать с черепашьей скоростью? Они и так долго фрезеруются, а еще, если и моторы будут медленный - совсем жуть.

А крутящий момент вам зачем? ШД 18 кг*см разовьет усилие до 226 кгс,
ШД 30 кг*см - 377 кгс. Зачем столько?
Естественно, есть еще и КПД, и падение момента с ростом скорости (у больших моторов крутящий момент с ростом скорости падает быстрее), и недостатки драйверов и системы ЧПУ,.. но все же крутящий момент и так намного больше, чем реально нужно,
а вот скорости всегда не хватает.
pankinoa писал(а):Не рискую пока на такие лоты реагировать.
В общем-то правильно.
pankinoa писал(а):ро 800Вт воздушный коллекторный ответтьте пожалуйста - бывают ли такие?
Не знаю.
У меня 1,5 кВт воздушный. Жалею, что не водный.
pankinoa писал(а):Ато думал даже KRESS 850 выбрать.
Довольно дорогой и сильно шумный, особенно для квартиры.
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение pankinoa »

michael-yurov писал(а):Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
Да и напряжение питания до 50 В - это значит, что моторы с большой индуктивностью (выше 3 мГн) будут уже относительно медленно работать.
получается. что с запасом (80В, 7,2А) вот этот вариант? http://darxton.ru/catalog_item/drayver- ... kc2608m-h/
и AM882, EM705 у них же тоже с запасом. Но чето в разы уже дороже.
Т.к. пока на себе не прочувствовал, буду считать что M542 "впритык" достаточно

Промежуточное резюме:
1. ШД 18
2. М-542 leadshune 50В, до 5А
3. плата NcStudio
4. БП 400Вт 50В
Уже хорошо, спасибо вам :good:

Про шпиндель.
У меня 1,5 кВт воздушный. Жалею, что не водный
что критично?
- мощности не хватает (для постоянной работы или для пробы, для дерева или металла?)
- стружку раздувает
- шумит
- греется и нужно паузы делать
- цанги не хватает для интересных фрез (at90 продает ER-11 8мм )
Пока мысли такие:
а) за 4т.р. купить 400Вт, в процессе экспериментов понять, что же нужно
б) найти 800 Вт чуть подороже и может его хватит надолго

Инвертор очень нужен шпинделю? момент силы на больших оборотах поддерживать?
или для 400-800Вт простого регулятора достаточно?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение michael-yurov »

Драйверы не обязательно именно leadshine.
Можно и 2M542 какие-нибудь. На алиэкспресс видел по 2400 руб за штуку (по новому курсу, включая доставку).

Главное, что ненравится у воздушного шпинделя - шум.
Мощность - намного больше, чем реально нужно.
Но, чем мощнее шпиндель - тем большие усилия выдержит.

Инвертор обязателен. Без него никак.
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение pankinoa »

michael-yurov писал(а):Инвертор обязателен. Без него никак.
если воздушник 400Вт, то без инвертора. Например http://ru.aliexpress.com/item/400W-Spin ... 52495.html
Для 0,8-1,5 кВт понятно, что с инвертором.
Аватара пользователя
serpvect
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
Репутация: 48
Настоящее имя: Roland
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение serpvect »

Грустно. От вопиющей безграмотности. Современная тенденция, блин..
По ссылке "шпиндель" (в кавычках, потому что язык не поворачивается это шпинделем назвать) с мотором постоянного тока. Ему инвертор цеплять, блин некуда. Ему, ага, "регулятор" надо. И мощность тут ни при чем, может и киловатт быть и три, а при чем - тип мотора. А к асинхронному двигателю или шпинделю - "регулятор" цеплять, однако, некуда. Ему инвертор показан.

Учиться, учиться и учиться, как дедушка завещал.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение solanto »

pankinoa писал(а):5. Шпиндель на 400Вт есть ли смысл?
Не бери. Там вал сырец. Только для гравировки.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение solanto »

shalek писал(а):А будешь меня слушать подскажу как Ncstudio и Mach3 заставить дружить друг с другом.
А как Ncstudio и LinuxCNC задружить друг с другом?
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение solanto »

pankinoa писал(а):или для 400-800Вт простого регулятора достаточно?
Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение Darxton »

pankinoa писал(а):
michael-yurov писал(а):Т.е. M542 - это минимум для трехамперных моторов.
2. М-542 leadshune 50В, до 5А
4. БП 400Вт 50В
Сгорят... Дампер нужен.
Аватара пользователя
pankinoa
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:42
Репутация: 11
Настоящее имя: Олег
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение pankinoa »

solanto писал(а):Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.
без вариантов? только асинхронники с инвертором от 16т.р.?
блин
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение solanto »

Без.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Подскажите по электронике

Сообщение michael-yurov »

pankinoa писал(а):
solanto писал(а):Посмотри в моей теме про Вектроник на первой странице. Там много ссылок, также и про шпиндель написано.
без вариантов? только асинхронники с инвертором от 16т.р.?
блин
Да.
Иначе - деньги на ветер.

pankinoa писал(а):М-542 leadshune 50В, до 5А
Запутал меня.
M542 Leadshine только до 4.2А, 50В.

Т.е. для трехамперных моторов будет впритык (действующее значение тока драйверов 2,97 А) даже запаса не остается.

Что за моторы то такие?
Может быть и не нужны такие большие?
Ответить

Вернуться в «Электроника»