Соответствие размеров рельс и ШВП.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

Не могу понять...
Смотрю 15й рельс, hiwin, высота сборки(рельс + каретка) 28мм.
Смотрю гайку, R16-5T3-FSI - высота гайки 40мм. (диаметр с учетом срезанных частей)
Смотрю блок для гайки BSH1616 - высота 39мм.
Смотрю опоры для ШВП, BF12 высота 43мм, стальные еще больше

Если ставить рельсы на плоскость, то под них не влезает не только опора,
не только блок для гайки, но и сама гайка.

Для 15го рельса 12 ШВП что-ли нужны ?
А для 16 ШВП - 20е рельсы ?
Но 20е рельсы тоже не лечат, у них высота сборки по каталогу 30мм.

Или мне мягко намекают, что в точке крепления ШВП я должен выбрать выборку, да побольше, и в неё гайку утопить ?
Как-то хотелось бы без лишнего утоньшения в ответственных местах обойтись.

Ерунда какая-то... где-то ошибаюсь, не могу понять где :(
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение sergey27rus »

Так и делают выборку, либо опоры ставят дальше от краев рельс, еще рельс поднимают.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

sergey27rus писал(а):Так и делают выборку, либо опоры ставят дальше от краев рельс, еще рельс поднимают.
Опоры я готов был поставить дальше, но там и гайка не лезет.
Рельс поднимать - это дофига шлифовки-фрезеровки.
Что-то совсем я в уныние впал, это выходит имея ровную плиту на неё фиг что соберешь, надо на 5-10мм сфрезеровать канаву под гайку ШВП...
Или направляющие поди аж 30е...
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение mhael »

sergey27rus писал(а):Так и делают выборку, либо опоры ставят дальше от краев рельс, еще рельс поднимают.
Либо проставки между плитой и каретками.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение sergey27rus »

mhael писал(а):Либо проставки между плитой и каретками.
Как вариант можно, но их необходимо заштифтовать иначе ползти будут. Еще как вариант. сделать крепление гайки в торец
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

Да за чтож мне всё это ???
Не, не могу понять почему производителем весь этот гемморой прям "заложен" ?
Используйте говорят одинаковые по цифрам... пилите, подкладывайте итп...

Вопрос тогда "ребром", а если я ШВП 16мм возьму и к ним рельсы 30ки к примеру,
что плохого я получу в результате ?
Сдается мне, что сами рельсы будут дешевле, чем все эти работы по фигурному
выпиливанию из чугуния. И что 30е пожестче будут, каретки побольше размером,
подлиннее итп.
Главное чтоб влезли конечно.

Что-то читал про необходимость минимальной вертикальной нагрузки, но не припомню где.
(может чьи-то бредни, а может и нет, основной посыл: недогруженные каретки могут
иметь некий "вертикальный люфт")

25я - 40 в высоту, 30я - 45
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение aftaev »

ШВП и рельсы подбирают по нагрузке, а не по высоте друг другу :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

aftaev писал(а):ШВП и рельсы подбирают по нагрузке, а не по высоте друг другу :)
Да ктоб спорил. К сожалению, "как в букваре" плохо получается по размерам.

Вопрос всё тот-же: если взять к 16 ШВП рельс на 30, то что плохого я получу ?
Мне достаточно и 15-20 рельса, с запасом.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение aftaev »

SVP писал(а):Вопрос всё тот-же: если взять к 16 ШВП рельс на 30, то что плохого я получу ?
а что за станок? 16мм не маленькая будет?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение Дрюня »

SVP писал(а): Вопрос всё тот-же: если взять к 16 ШВП рельс на 30, то что плохого я получу ?
Мне достаточно и 15-20 рельса, с запасом.
Как по мне так ничего плохого не будет. Разве что "не раскрытый потенциал" 30 рельс и кареток HIWIN при ШВП 1605.
Рельс с кареткой 30го размера отлично совпадает по плоскостям
99.jpg (3664 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=37974&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (227.03 КБ)</a>
По деньгам:
1м рельса HGR30 примерно на 43$ дороже 1м рельса HGR15, каретка HGH30 примерно на 22$ дороже каретки HGH15.
Грубо прикидываем по деньгам при расчете метровой оси: 2 метровых рельса х 43$ = 86$ , 4 каретки х 22$ = 88$. Итого 174$ разница при 1м длины.
И если стоимость фрезеровки приближалась бы к стоимости комплектующих 30го размера - я бы отдал предпочтение 30м хивинам.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение aftaev »

Дрюня, ты цены где смотрел?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение Дрюня »

aftaev писал(а):Дрюня, ты цены где смотрел?
Там где сам покупаю.
http://vs-cnc.com.ua/HIWIN.htm
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

У меня рельсов всего ничего... сейчас кажется, что под метр в сумме по всем осям по 4 шт.
Проблема в том, что чем сложнее фрезеровка итп, тем сложнее будет этот колхоз, делать увы не сам буду.

Станок - небольшой токарник под мелочевку. (типичные детали 5-10мм и меньше).

Я тут уже думал о 12 ШВП, они есть с шагом 4мм, что для моих задач полагаю лучше
(сервы на 3000 оборотов :()
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение aftaev »

SVP писал(а):(сервы на 3000 оборотов )
и на 1квт :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

aftaev писал(а):
SVP писал(а):(сервы на 3000 оборотов )
и на 1квт :)
Tcnm 100, 200, 400 вт, планирую 100 :)
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):
SVP писал(а):(сервы на 3000 оборотов )
и на 1квт :)
Они такой токарник не разорвут, да еще ШВП 12 мм? :)
igmay
Опытный
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 11:58
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение igmay »

Имхо, в похожей ситуации не стал сильно загоняиься - и канавку закажу на чугунной плите (все равно её торцевать и зеркалить) ИИ прокладки под каретки. Про штифты насквозь прокладок не подумал :-( хорошо хоть здесь прочитал.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

Практика показывает, что чем проще чертеж - тем предсказуемее "выход".
Канавку еще можно, а вот прокладки под каретки 100% делать не буду, просто не вижу смысла тогда все городить, если оно на прокладках стоять будет.
Плюс некоторые проблемы с донорами под них.

"Не загоняться" - это как-раз 30й рельс купить.
Но тогда нужна подставка под шпиндель... впрочем с ней попроще немного.

Пока думаю...
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение SVP »

Еще раз спрошу:
1.кто-то имеет опыт в установке 25-30х рельс с 16-12 ШВП ?
2.кто-то имеет информацию о том, что рельсы имеют минимальную рекомендованную нагрузку,
и если нагрузка мала 25-30 лучше не брать, а брать 15е. ?
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2583
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Соответствие размеров рельс и ШВП.

Сообщение shalek »

SVP писал(а):Практика показывает, что чем проще чертеж - тем предсказуемее "выход".
Канавку еще можно, а вот прокладки под каретки 100% делать не буду, просто не вижу смысла тогда все городить, если оно на прокладках стоять будет.
Плюс некоторые проблемы с донорами под них.

"Не загоняться" - это как-раз 30й рельс купить.
Но тогда нужна подставка под шпиндель... впрочем с ней попроще немного.

Пока думаю...
Диковато 30 рельсы на ось Z ставить. Каретка чуть меньше шпинделя :shock:
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Механика»