Вектроник 2.0 --> Вектроник А4-РП

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Дрюня »

AlexNikov писал(а):По моему вы написали точно одно и то же только с разных сторон так сказать :hehehe:
Это мы в разные стороны шпиндель качаем - люфт проверяем. :hehehe:
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение AlexNikov »

megagad писал(а):Кстати, вопрос - а вы станок на "люфты" и "отгибы" индикатором промеряли? После установки нового шпинделя??? Просто ну очень интересно сравнить
Приехала стойка и линейка, вот снял видео как отгибается ось Z. Давил рукой что есть мочи так сказать :twisted:

http://youtu.be/QcWpfhiCzBo
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение AlexNikov »

Поездил по поверочной линейке:

1. По Х просвет, стол прогнут в центре:
Рис_1.jpg (2798 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37156&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (64.86 КБ)</a>
2. Проехался по Х, результат 4 сотки с обоих краев стола.
Рис_2.jpg (2798 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37157&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.13 КБ)</a>
рис_3.jpg (2798 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37158&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.59 КБ)</a>
3. Проехался по Y, результат 0,11мм. Индикатор уходит постепенно, без провалов и скачков. Можно сказать что размер уходит линейно. Просвета по Y нет.
рис_4.jpg (2798 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37159&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (122.34 КБ)</a>
рис_5.jpg (2798 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37160&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (115.7 КБ)</a>
Что можно сделать тут...фальш стол понятно, проблемы решил в принципе. Снизу стола придумать ребра жесткости? Места там большой дефицит:)
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

megagad писал(а):Асинхроный никак.
Очень даже как. Есть функция в инверторе (не в каждом канечно), тормозить шпиндель постоянкой.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

можно подать постоянку в размере 12В на два провода шпинделя и попробовать по вращать за вал
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Serg »

solanto писал(а):Очень даже как. Есть функция в инверторе (не в каждом канечно), тормозить шпиндель постоянкой.
Тормозить можно, удерживать на месте нельзя. Тупо законы физики против.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение AlexNikov »

solanto писал(а):
megagad писал(а):Асинхроный никак.
Очень даже как. Есть функция в инверторе (не в каждом канечно), тормозить шпиндель постоянкой.
Перекопал мануал, в моем частотнике нет такого похоже, да и не сильно уже и надо :hehehe:
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

оно называется "Аварийный останов шпинделя". Я такое реализовал на ТВ-4 с инвертором векторного типа. У меня при срабатывании e-stop тормозится шпиндель, иногда очень резко.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

Если будет интересно посмотри есть ли у тебя выход для подключения тормозного резистора. Если таковой имеется, значит и функция такая тоже есть, только её надо найти.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение AlexNikov »

solanto писал(а):оно называется "Аварийный останов шпинделя". Я такое реализовал на ТВ-4 с инвертором векторного типа. У меня при срабатывании e-stop тормозится шпиндель, иногда очень резко.
Какое то сомнительное удовольствие кажется мне резко тормозить шпиндель с 20к оборотов до 0 :thinking: Не слишком ли для шпинделя нагрузки такие?
solanto писал(а):Если будет интересно посмотри есть ли у тебя выход для подключения тормозного резистора. Если таковой имеется, значит и функция такая тоже есть, только её надо найти.
Выходы есть и резюк этот подключен. Время торможения и разгона 5 сек стоит. Если я правильно понял, то резистор этот является нагрузкой для ЭДС, генерируемой во время торможения.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Serg »

тормозится (даже если очень резко) и удерживается на месте - две большие разницы.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Тормозить можно, удерживать на месте нельзя. Тупо законы физики против.
Для идеального асинхронника - да.
Сейчас попробовал реальный (от вентилятора), подал 30 вольт, ток получился 0,5А. Небольшой статический тормозящий момент таки есть.
Предположительно, это из-за ненулевой коэрцитивной силы материала ротора (ротор намагничивается и за счет этого удерживается).
Но этот момент настолько мал по сравнению с динамическим, что на практике для удержания вряд ли можно применить.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 26 ноя 2014, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

AlexNikov писал(а):резко тормозить шпиндель с 20к оборотов до 0
Резко - это я погоречится, просто в 4 - 5 раз быстрее останавливается (это субъективное мнение может и быстрее останавливается
). Тормозящий эффект становится тем слабее, чем оборотов меньше развивает шпиндель. Но можно настроить и что бы как вкопанный останавливался, но тогда придёт пушной зверёк всей кинематике.
AlexNikov писал(а):ЭДС, генерируемой во время торможения.
Ага. Правильно понял. У меня вот резюк стоит агромный, где то 30 см длиной и зелёненький такой, керамический.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):Небольшой статический тормозящий момент таки есть.
Если ротор потихоньку поворачивать, то он повернётся. И обратно не вернётся.
А по условиям задачи надо:
AlexNikov писал(а):шпиндель на "удержание" поставить чтоб не вращался
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

Сергей Саныч писал(а):Небольшой статический тормозящий момент таки есть.
Вот вот. Видел как то у друга на таком же ТВ-4 трансформатор и мост выпрямительный. Спросил у него для чего это. Он ответил: - для аварийного астанова. - и добавил, что - Можно зафиксировать шпиндель в одно положении.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение AlexNikov »

solanto писал(а):Ага. Правильно понял. У меня вот резюк стоит агромный, где то 30 см длиной и зелёненький такой, керамический.
У меня такой вот стоит, 200Вт:
pic_4.jpg (2770 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=37162&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (103.69 КБ)</a>
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

UAVpilot писал(а):Если ротор потихоньку поворачивать, то он повернётся. И обратно не вернётся.
Можно подать больше напряжения. И он зафиксируется (хотя могу ошибаться). Надо поэксперементировать с движком от стиральной машины.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение solanto »

AlexNikov писал(а):У меня такой вот стоит, 200Вт:
Зачетный резистор. У меня немного по боле будет. Но думаю что зря я такой большой влепил, можно было и как у тебя поставить.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Serg »

solanto писал(а):Можно подать больше напряжения. И он зафиксируется (хотя могу ошибаться). Надо поэксперементировать с движком от стиральной машины.
Ну поэксперементируй... :)

А можно просто умные статьи почитать:
Чтобы в обмотке ротора возникала ЭДС необходимо чтобы скорость вращения ротора отличалась от скорости вращения поля статора. Поэтому ротор вращается асинхронно относительно статора, а двигатель называется - асинхронным. Относительное отставание скорости вращения ротора от поля статора называется скольжением. Номинальное скольжение обычно составляет 2-8%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BD%D0%B0
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Вектроник (Vektronik) А4 (сборка, наладка, замеры)

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Если ротор потихоньку поворачивать, то он повернётся.
Не, не поворачивается. я наматывал на вал канцелярскую резинку и тянул. До определенного момента не поворачивается вообще. Потом начинает медленно вращаться, в полном соответствии с законами электродинамики - чем быстрее крутится, тем больше надо приложить усилие.
Но момент статического торможения настолько мал (где-то 5 г*см), что на практике использовать не получится.
solanto писал(а):Можно подать больше напряжения. И он зафиксируется
Раньше сгорит, чем толком зафиксируется.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»