нубский вопрос: гравировка печатных плат
- 
				alexkarnaukhov
 - Новичок
 - Сообщения: 18
 - Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:30
 - Репутация: 0
 - Настоящее имя: Алексей
 - Контактная информация:
 
нубский вопрос: гравировка печатных плат
Народ, позвольте нубский вопрос,
В чем смысл гравировки печатных плат, если давно изобретена ЛУТ-технология?
			
			
									
									
						В чем смысл гравировки печатных плат, если давно изобретена ЛУТ-технология?
- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Ну, во первых - их все равно нужно будет обрезать по контуру и сверлить.alexkarnaukhov писал(а):Народ, позвольте нубский вопрос,
В чем смысл гравировки печатных плат, если давно изобретена ЛУТ-технология?
Это удобно делать на станке.
Собственно, почему бы сразу и сами дорожки не вырезать, если это не требует никаких дополнительных усилий?
А для ЛУТ нужна подходящая бумага, хороший принтер с подходящим тонером, ламинатор, ванная, кюветы, хлорное железо...
- Дрюня
 - Почётный участник

 - Сообщения: 2040
 - Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
 - Репутация: 1504
 - Настоящее имя: Андрей
 - Откуда: Днепр
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Если мне придётся когда то делать платы, я не буду изучать тему ЛУТ, так как имею фрезер. Как то так. Ну и про сверление и обрезку плат тоже согласен.
			
			
									
									
						- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Сверлить надо? Надо. Вырезать надо? Тоже надо. Точность хочется - обычно даalexkarnaukhov писал(а):В чем смысл гравировки печатных плат, если давно изобретена ЛУТ-технология?
ТАКЖЕ стоит учитывать общее время "вырезания" дорожек на средних размеров плате(без выборки лишней меди).
При "ЛУТ" технологии считайте время распечатки, потом время переноса рисунка, время отмокания бумаги, время травления - для плат менее 10х15см ЛУТ выходит по времени дольше чем "закрепил кусок текстолита, зажал гравер, вырезал дорожки".
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Более того - закреплять все равно придется.megagad писал(а):для плат менее 10х15см ЛУТ выходит по времени дольше чем "закрепил кусок текстолита, зажал гравер, вырезал дорожки".
И файл с чертежом платы все равно открывать придется и УП для сверления все равно создавать придется.
- nERV
 - Мастер
 - Сообщения: 1519
 - Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
 - Репутация: 624
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: Ульяновск
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Все гораздо проще. В варианте с фрезером - нажал на кнопку, получил готовую плату.
Вариант с ЛУТ- возня, грязь, вонь, жена ругается на грязный утюг и потеки хж в ванной...
			
			
									
									
						Вариант с ЛУТ- возня, грязь, вонь, жена ругается на грязный утюг и потеки хж в ванной...
- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Я может вас удивлю - но не все ещё имеют станки для сверловки платmichael-yurov писал(а):И файл с чертежом платы все равно открывать придется и УП для сверления все равно создавать придется.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Нет, не удивишь. Я все еще храню этот авиационный моторчик, хотя уже давно им не пользуюсь, т.к есть проксоноская бормашинка.megagad писал(а):Я может вас удивлю - но не все ещё имеют станки для сверловки платmichael-yurov писал(а):И файл с чертежом платы все равно открывать придется и УП для сверления все равно создавать придется.Многие "последователи ЛУТа" сверлят ручными "дрелями" из движка ДПМ и цангового патрончика латунного. От такая технология
И да - после сотни-другой отверстий(спустя пару часов и несколько сломанных свёрл) хотелось выкинуть эту машинку далеко-далеко!!!
И, даже стоит на шкафу лазер Xerox Phaser, купленный специально для ЛУТ - у него очень хороший мелкий и чистый тонер, невысокая цена и очень хорошее качество печати.
И несколько банок хлорного железа, которое за долгое время стало безводным.
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Используя технологию с фоторезистом двустороннюю плату любого размера и сложности я делаю примерно за час. Причем пока она засвечивается и травится я занимаюсь другими делами.megagad писал(а):При "ЛУТ" технологии считайте время распечатки, потом время переноса рисунка, время отмокания бумаги, время травления - для плат менее 10х15см ЛУТ выходит по времени дольше чем "закрепил кусок текстолита, зажал гравер, вырезал дорожки".
сверлю либо моторчиком, если отверстий десяток-другой (при использовании СМД такое количество резко бывает), или на станке, используя его как ручной сверлильный, вернее ножной - подвинул плату под сверло, нажал педальку, станок просверлил отверстие. Сверление входит в этот час. Химлужение тоже входит.
А зачем ХЖ пользовать? Персульфат аммония травит не хуже, зато ничего не пачкает, чтоит дешевле и в хранении компактнее. Да и травить удобнее - он всегда прозрачный.nERV писал(а):потеки хж в ванной
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- megagad
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3207
 - Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
 - Репутация: 712
 - Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
"ЛУТ" и "двусторонний фоторезист" - немного разные технологииUAVpilot писал(а):Используя технологию с фоторезистом двустороннюю плату любого размера и сложности я делаю примерно за час.
Плюс не всё есть в СМД варианте
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
						Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
я, вроде в "электронике" описывал разные принтеры для технологии с фоторезистом. ХОРОШИЙ принтер не нужен, достаточно обычного.megagad писал(а): ищем ХОРОШИЙ принтер, дающий плотную заливку
Не забыл, общее время я назвал правильное.megagad писал(а):Плюс вы забыли пункт
5 минут на сторону. Неужели при ЛУТ гладить получается сильно меньше?megagad писал(а):дубление фоторезиста
Сразу на обе стороны ещё не более 5 минут, включая разведение раствора.megagad писал(а):отмывка не засвеченного.
При ЛУТ бумага отмывается быстрее?
Я почему стал сверлить прицеливаясь вручную? - Потому что лень возится с УП сверления. Но ведь мне никто не запрещает и этот способ...megagad писал(а):Ведь главное не просверлить, а выставить центр будущего отверстия и сверло соосно - на это уходит много времени.
Сам заинтересовался и провел эксперимент: на куске стеклотекстолита разметил десяток отверстий и просверлил сверлом ф0.4 (я его для переходных отв. использую) - получилось 27 секунд...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- Rafiq
 - Мастер
 - Сообщения: 1053
 - Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
 - Репутация: 6
 - Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Фотоспособ. С походом в рекламную фирму для печати нормального фотошаблона. На крайняк, если нет под рукой фоторезиста - ЛУТ. Сверление на станке. Но не фрезеровка. Пыльно, шумно, а если дорог много - то и долго.
			
			
									
									
						- verser
 - Мастер
 - Сообщения: 1903
 - Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
 - Репутация: 1282
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Тбилиси
 - Контактная информация:
 
Re: нубский вопрос: гравировка печатных плат
Сам постоянно фрезерую тестовые образцы на самодельном роутере. Шпиндель китай с водяным охлаждением 0.8kW, инструмент - конусный гравер 0.2mm , заглубление 0.04 мм + простое слежение за поверхностью из этой темы - ни шума, ни пыли, возни никакой - 10 минут на перевод герберов в УП + на фрезеровку дорожек не более 2минуты/1кв.см. (2минуты/1кв.см. это если снимать всю фольгу между дорожками, если же делать только контуры - то 30сек./1кв.см.) Качество вполне РекомендуюRafiq писал(а):Фотоспособ. С походом в рекламную фирму для печати нормального фотошаблона. На крайняк, если нет под рукой фоторезиста - ЛУТ. Сверление на станке. Но не фрезеровка. Пыльно, шумно, а если дорог много - то и долго.