ЧПУ станок 2500х1500х250.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение NightV »

ребят.. я вот не пойму че вы карячитесь.. это же не ваш станок... человеку уже все показали на ошибку, а он спорит (и башенные краны придурки строят).... пусть делает как хочет!!!
а еще аватар у него страшный.....
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

Действительно, если человек спорит - значит дурак...
А на счет башенных кранов я написал - что не совсем правильный пример - потому как приложение нагрузок к ферме там совершенно другие.
Меня интересовали более серьезные доводы, чем на глаз.
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2181
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение ukr-sasha »

Romanych писал(а):Меня интересовали более серьезные доводы, чем на глаз.
В Солидворкс сделате модель и проведите анализ на действие нагрузоок. И спорить не придется.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Hanter »

ферма крана как раз очень удачный пример. потому как малыми силами обеспечивается весьма немала жесткость. конкретно я указал что не нравится - спереди если смотрите на станок - видите просто "пустую рамку". которая может играть как угодно.. соберите из незнаю спичек свой каркас и пошатайте.. я не вижу смысла делать жесткое основание и соединять его нежесткими стойками со столом, который к тому же имеет реальный шанс провисать в центре..

NightV - дык эта.. человек вроде выложил чтоб ему на ошибки потыкали.. вот и тыкаем. если б меня кто носом тыкал когда я какую то хрень делал - ой как много косяков не наделал бы :hehehe:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение mhael »

Romanych, Классные примеры привели. У всех ноги внизу обвязаны, станины сварные без болтовых соединений на уголках. Прям, как у Вас.
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

To mhael: Болтовые соединения на уголках, это чтобы выставить балки в нужный размер. При полном запуске станка все будет обварено. А разборной сделал - потому как неизвестно в каком помещении будет станок.
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

ukr-sasha писал(а):
Romanych писал(а):Меня интересовали более серьезные доводы, чем на глаз.
В Солидворкс сделате модель и проведите анализ на действие нагрузок. И спорить не придется.
Обязательно сделаю. Только я солидворкс использую для проверки и обычно считаю все самостоятельно.
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

To Hanter: Провисать в центре!? При каком усилии!?
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

Вот только пересчитал еще раз. Для прогиба одной поперечины без учета соединительных перемычек между собой нагрузка должна быть около 500кг.
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Hanter »

а вы думаете что когда обварите все стыки - там усилия меньше будут ?? ню-ню.. конструкция изначально должна быть такой, чтобы не допустить этих деформаций. а у вас сделана офигенно жесткая развязка между ногами, которая нахрен никому не нужна, и теоретически жесткие ДВЕ боковины, которые без двух других вообще ничего не дадут.. скажите - что мешает станку банально болтаться из стороны в сторону при быстрых перемещениях оси У ???
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

Усилия не изменятся, а жесткость изменится, так как сварной шов будет по всему периметру прилегания уголка. Что мешает, обваренные уголки мешают. Тем более, что сварочный шов будет работать на срез, а не на разрыв.
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Hanter »

ну.... хозяин-барин... мне по большому счету монопенисуально.. :hehehe: это ваш станок и ваши проблемы. я свое мнение высказал.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

Спасибо за мнение. Но я в первую очередь опираюсь на свои расчетные данные.
Ориентируясь на имеющийся прокат на металлобазах пришлось немного переделать станину. Прилагаю два чертежа для механообработки балок концевых и промежуточных.
Вложения
RB1.043.jpg (2924 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=34618&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (410.79 КБ)</a>
RB1.044.jpg (2924 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=34619&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (382.03 КБ)</a>
RB2.01.01.000СБ.PDF
Обработка концевых балок
(40.94 КБ) 552 скачивания
RB2.01.04.000СБ.PDF
Обработка промежуточных балок
(30.38 КБ) 570 скачиваний
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Hanter »

замечательно. уже лучше.. осталось тока объяснить почему продольные стороны вы усилили укосинами а поперечные не стали.. :hehehe: типа вдоль шатаца ненада.. а поперек - ради бога.. :lol: или вы считаете что прогибы бывают тока в продольной плоскости ?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

"Шатаца" не будет по нескольким причинам. Во-первых величина нагрузки не значительная, по сравнению с применяемым профилем,во-вторых, высота ног не большая, чтобы был значительный изгибающий момент в местах стыков. Рассмотрите конструкцию козловых кранов! Там пролеты намного больше, высота ног больше, а межу ногами нет никаких распорок! Хотя заметьте, там нагрузки в разы больше.
А вы считаете, что даже если применить трубы профильные 200х200 все равно нужны распорки, да?
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Romanych
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:34
Репутация: 270
Настоящее имя: Роман
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Romanych »

Вот такая обработка будет на стойках под балку оси Y. Но думаю крепление балки к стойкам будет переделано после получения балки
Вложения
RB2.02.02.000СБ.PDF
Обработка стоек
(81.84 КБ) 704 скачивания
Все, что мы видим вокруг, создано людьми не умнее нас самих. Мы способны изменять вещи, влиять на них и создавать новое.
Steven Paul Jobs
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Predator »

Romanych писал(а):Рассмотрите конструкцию козловых кранов! Там пролеты намного больше, высота ног больше, а межу ногами нет никаких распорок!
А тебе не кажется, что у козловых кранов направления нагрузок совершенно другие, нежели у станка?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение Hanter »

Romanich - да я ж вам написал - мне по большому счету пофигу.. абсолютно. станок то ваш.. :) по этому доказывать я ничего не буду. все что я пишу - чисто из человеческих побуждений и исходя из личного опыта. касаемо козловых кранов - вам правильно заметили - схема нагружения там "сафсем дрюгой"... и тележка с грузом там никуда не мечется.. а когда у вас ось Z весом кил под тридцать метнется в сторону а потом еще и резко встанет - вот тогда и обсудим будет что болтаться или нет.. а что касается труб да стыков.. посчитайте массу вашей оси Z - все что по У-ку бегает. посчитайте ускорения.. ну и плечо для трубы посчитайте.. посмотрите нагрузку на ваш стык...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 730
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение sergey27rus »

Согласен, лишнего металла много, вот Вам к примеру
5619464917_9701b5cce1.jpg (2783 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=34677&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (34.74 КБ)</a>
used-axyz-4010-wood-cnc-machining-centre-p20321193_4.jpg (2783 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=34678&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (37.65 КБ)</a>
как строят канадцы свои станочки, видел такой в живую, и первое на что обратил внимание на основание (станина), вкратце опишу, простая прямоугольная рама (сварная), в общем 3 прямоугольника обварены вокруг, на каждом углу как и средней рамке по краю приварены опорные пластины, на которую в свою очередь ставится сам станок, сам станок это наборный алюминиевый профиль, по краям (где крепление рельс свой хитрый профиль) весь этот бутерброд установлен на основание, в каждой опорной площадки есть некие вставки тонкого алюминия (в общем тем самым убирали провис середины или поднятия края) по кругу станок обтянут тонким листовым железом.
И то что делаю я основание станка, по примерно такому же принципу.http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 60#p135080
engenegr
Опытный
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 04:39
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: ЧПУ станок 2500х1500х250.

Сообщение engenegr »

В продолжение, посмотрите ещё COMAGRAV Multicam. Как вы думаете почему у них рамы даже на тяжелых сериях имеют более простую конструкцию? Возьмите в проект лучшее из этих фирм.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»