4 поворотная ось

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение at90 »

При большом коэффициенте движку не хватает оборотов и он стопорится пропуская шаги. В этом плане серва лучше работает.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Yur_ra »

at90 писал(а):При большом коэффициенте движку не хватает оборотов и он стопорится пропуская шаги. В этом плане серва лучше работает.
Точнее сказать так:

При большом передаточном соотношении в редукторе ШД вынужден вращаться на высоких оборотах, а на высоки оборотах у ШД сильно падает момент.
Уменьшить микрошаг, тоже не сильно поможет, если требуется высокие обороты на выходе.
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Baha »

aga писал(а):микрошаг 1/16 питание импульсный БП 48V 7,2А драйвер этот https://www.dropbox.com/s/q66wbtvh06sr6p6/CWD860_E.pdf собрал блок питание 52V 15А сним тоже самое нету сил.
если вы его используете как 4-ю ось а не как токарный шпиндель, то там куда вы указали стрелкой ваше значение должно быть 355.55556, а не от балды.
Если хотите использовать как токарный шпиндель то лучше мотор использовать напрямую, без редуктора.

Если судить по фотке, такую деталь в токарном режиме не обработаешь, лучше такую деталь обрабатывать вдоль.
Сферический ватник в вакууме.
aga
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 22:25
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aga »

Baha писал(а):
aga писал(а):микрошаг 1/16 питание импульсный БП 48V 7,2А драйвер этот https://www.dropbox.com/s/q66wbtvh06sr6p6/CWD860_E.pdf собрал блок питание 52V 15А сним тоже самое нету сил.
если вы его используете как 4-ю ось а не как токарный шпиндель, то там куда вы указали стрелкой ваше значение должно быть 355.55556, а не от балды.
Если хотите использовать как токарный шпиндель то лучше мотор использовать напрямую, без редуктора.

Если судить по фотке, такую деталь в токарном режиме не обработаешь, лучше такую деталь обрабатывать вдоль.
У меня до этого повортка была ременьная передача 1к4 потом поставил редуктор 1к7, я обрабатываю без чернового, и когда фреза заходило глубже, у них тоже сил не хватало и пропускало на фотке видно, их можно было легко без усилия остонавить http://cncfiles.ru/download/4616 так, что без редуктора у меня не получаеться, пожалуста обьясните почему ставить ваше значение 355.55556? помогите может есть другие варианты
Вложения
2014428111522.jpg (4166 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28913&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (250.73 КБ)</a>
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Baha »

aga писал(а):пожалуста обьясните почему ставить ваше значение 355.55556
у вас микрошаг 1/16, если 200 шагов на оборот, с редуктором 1/40 получиться - 128000 импульсов на один оборот, и если за единицу измерения взять градусы, то есть 360 градусов один оборот, то на 1 градус получим 355.55556 импульсов.
Что бы хватало силы и всего, не надо 4-ю ось постоянно вращать, выборку надо делать вдоль оси, то есть ускорять ось X (или Y).
Например как здесь, http://www.youtube.com/watch?v=wlyeTijCd5s#t=420

Если подойти оптимально к выбору мотора и способу обработки, то можно тот же мотор заставить работать в токарном режиме, как здесь, http://www.youtube.com/watch?v=-R_Ku7OQlps#t=21 , у шкурки сила трения намного больше чем у 2мм фрезы.
Последний раз редактировалось Baha 01 июн 2014, 21:45, всего редактировалось 11 раз.
Сферический ватник в вакууме.
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение romanru1 »

aga писал(а):почему ставить ваше значение 355.55556? помогите может есть другие
У двигатель 200 шагов * 16 ( микрошаг ) = 3200 (шагов на полный оборот двигателя ) * 40 ( редукция ) = 128000 ( шагов на полный оборот патрона )/ 360 градусов = 355,55556 шагов на один градус
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

при маленьком "коэфициенте" и будет крутить хорошо так как этот "коэфициент" задает кол-во импульсов на мм. Меня его меняется и скорость вращения и пройденый путь.
В этом окне нужно выставить реальное значение имп/мм, а скорость менять в 3м окошке.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aga
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 22:25
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aga »

romanru1 писал(а):
aga писал(а):почему ставить ваше значение 355.55556? помогите может есть другие
У двигатель 200 шагов * 16 ( микрошаг ) = 3200 (шагов на полный оборот двигателя ) * 40 ( редукция ) = 128000 ( шагов на полный оборот патрона )/ 360 градусов = 355,55556 шагов на один градус
Я это понял но я ставлю значения в первом окошке, по размеру диаметра цилиндра в аткаме, например диаметр цилиндра 15 длина окружности получаеться 47,124
128000/47,124=2716,238010355657
aga
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 22:25
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aga »

aftaev писал(а):при маленьком "коэфициенте" и будет крутить хорошо так как этот "коэфициент" задает кол-во импульсов на мм. Меня его меняется и скорость вращения и пройденый путь.
В этом окне нужно выставить реальное значение имп/мм, а скорость менять в 3м окошке.
Да Вы правы когда, я уменьшаю значения в 2 окошке и в 3 окошке онначинает крутить, но время обработки уже увеличиваеться, и ещё когда я ставлю значения в 1 окошке 2716,238010355657 мач сам ставит 773.4, эти значения в втором окошке. Изменяю ставлю 1500 нажимаю сохранение он снова ставит это значение, значить мач скорость сам ставит, а вот ускарение и торможение надо находить самому.Есть ли какая нибудь формула чтоб найти ускорение или методом тыкания находить?
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Baha »

aga писал(а):Я это понял но я ставлю значения в первом окошке, по размеру диаметра цилиндра в аткаме, например диаметр цилиндра 15 длина окружности получаеться 47,124
128000/47,124=2716,238010355657
В арткаме лучше сразу использовать постпроцессор с поддержкой 4-ой оси, постпроцессоры с припиской Arcs. Тогда вам не надо будет каждый раз вносить поправку в Mач. И еще такая тонкость, в Арткаме с телами вращения проще работать в режиме проект чем в режиме модель.
И другой момент, для обсчета УП, еще проще работать с телами вращения в VisualMill, в сети полно учебников и фильмов, если вы смогли освоить Арткам, то освоить VisualMill раза два легче.
aga писал(а): и ещё когда я ставлю значения в 1 окошке 2716,238010355657 мач сам ставит 773.4, эти значения в втором окошке. Изменяю ставлю 1500 нажимаю сохранение он снова ставит это значение, значить мач скорость сам ставит,
773 это максимальная скорость которую может выдать Мач, при ваших текущих значениях частоты и микрошага. Если уменьшите микрошаг раза два, прибавку в скорости получите раза два. Или есть еще возможность поднять выходную частоту, то надо поднять частоту в Мач.
Сферический ватник в вакууме.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

aga писал(а):мач сам ставит 773.4, эти значения в втором окошке. Изменяю ставлю 1500 нажимаю сохранение он снова ставит это значение, значить мач скорость сам ставит,
Мач сбрасывает скорость на максимально возможную. Он высчитывает максимальную скорость которую может выдать в LPT изходя из ваших настроек осей. Чем больше осей прописано в Маче тем меньше будет скорость.

В Маче оси ротационные могут быть в линейных(мм) и в угловых(град) единицах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Baha »

aftaev писал(а):Чем больше осей прописано в Маче тем меньше будет скорость.
Вообще то частота в любой CAM программе приводиться на одну ось!
aga писал(а): мач сам ставит 773.4,
исходя из ваших цифр, получается у вас сейчас стоит 35 кгц или 35000 герц.
Сферический ватник в вакууме.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aftaev »

Baha писал(а):Вообще то частота в любой CAM программе приводиться на одну ось!
причем здесь САМ когда речь про Мач?

"выключить" на время одну ось в Маче и скорость будет не 773.4, а по боля.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aga
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 22:25
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение aga »

Baha писал(а):посчитал у вас сейчас стоит 35 кгц или 35000 герц.
да
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Baha »

aftaev писал(а):причем здесь САМ когда речь про Мач?
Вообще то частота в любой программе ПО УПРАВЛЕНИЮ СТАНКОМ приводиться на одну ось! В том числе и в Мач. Так тебя устраивает?

Для информаций - Computer-aided manufacturing (CAM) is the use of computer software to control machine tools and related machinery in the manufacturing of workpieces
aftaev писал(а): "выключить" на время одну ось в Маче и скорость будет не 773.4, а по боля.
как ты думаешь у него сейчас 35кгц, и "в 1 окошке 2716,238010355657 мач сам ставит 773.4," , получается у него выключены все оси кроме оси вращения? Еще какую ось ему выключить?
Ладно не позорься, а изучай предмет.
aftaev - на эту тему у нас был разговор еще не давно, если забыл могу напомнить.
Сферический ватник в вакууме.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Александр_ »

приехал редуктор из кореи!
что самое забавное - 26 оплатил и 26-го они появились в барахолке.
что за резинки в комплекте в красном пакетике? прокладки какие-то?
перерыл весь интернет - откуда бы содрать конструкцию корпуса? все что видел на ebay в сборе как-то не то.
из большой болванки фрезеровать тяжело и дорого, из частей собирать - таких вообще не видет особо. разве что отлить, но тут без опыта сложно сразу угадать,
Вложения
$_57.JPG (4025 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=29040&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (151.42 КБ)</a>
$_57 (5).JPG (4025 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=29041&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.81 КБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение at90 »

Резинки вкладываются в канавку в нижнем фланце. И потом прижимаются переходником под мотор
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение Александр_ »

а, типа микроамортизатора? чтобы не 100% жесткое соединение было? а вторую резинку (маленькую) куда?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение nik1 »

Это обычный сальник :)
Аватара пользователя
at90
Мастер
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:22
Репутация: 174
Контактная информация:

Re: 4 поворотная ось

Сообщение at90 »

Одна на морду. Там тож канавка есть. Вторая на ..опу редуктора.
Фрезы для чпу www.carbidetools.ru
Ответить

Вернуться в «Механика»