Автосмена инструмента для цанги ER11

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение PKM »

Serg-tmn писал(а):Вилка, типа рожкового ключа, подпружиненная. Шпиндель становится в позицию автосмены, патрон входит в вилку. Если не попал лысками в вилку, та отходит в сторону. Начинаем откручивать гайку, вместе с ней патрон проворачивается, когда вал занимает нужное положение, ключ-вилка пружиной заталкивается в лыски патрона - вал зафиксирован. Все, дальше откручивается гайка, меняется фреза (правда ее еще вытащить надо, боюсь что магнит не вытянет).
надежность подобной системы вызывает большие сомнения
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

Что считаешь слабым звеном?
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение PKM »

гайку крутить - ненадежно. все остальное тоже.
как точно попасть инструментом в цангу? не зря же конусы ставят.
может, зажимная тяга сзади (вместо гайки)? но это нужно менять конструкцию шпинделя
в общем, сменные оправки не зря придумали
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

PKM писал(а):как точно попасть инструментом в цангу? не зря же конусы ставят.
Либо точно позиционировать, либо фрезу можно подпружинить, а цангой просто поелозить сверху +-1мм.

А с гайкой что не так?
В принципе можно каждый раз после общения с гайкой проводить измерение инструмента. Т.е. открутили гайку, якобы скинули фрезу и поехали смотреть скинулась она или нет, потом взяли новую, закрутили гайку, опять проверяем есть ли фреза в цанге. И при любой ошибке Авост.

Может система окажется надежной и в 99% все будет ок :).

ЗЫ что то часто в этой теме встречается слово подпружинить :hehehe:
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение PKM »

Nick писал(а):якобы скинули фрезу и поехали смотреть скинулась она или нет,
поставить датчик на фотоэлементе
Nick писал(а):что то часто в этой теме встречается слово подпружинить
и поелозить :hehehe:
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Serg »

Serg-tmn писал(а):правда ее еще вытащить надо, боюсь что магнит не вытянет
Вытаскивать не электромагнитом, а зажимом в магазине, а вот зажим приводится в действие электромагнитом.
PKM писал(а):поставить датчик на фотоэлементе
или подпружиненный концевик. ;)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
aspirin
Кандидат
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 21:07
Репутация: 5
Настоящее имя: Олег
Откуда: Беларусь, Витебская область, г/п Дубровно
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение aspirin »

Serg-tmn писал(а):
aftaev писал(а):думаю такие шпиндели и без автосмены будешь менять правда на мусорку
Неужели все настолько грустно? :cry:
зачётные шпиндели зачётно стоят)
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение verser »

Тема супер! Оживляем :beer_blow:
Есть такая мысль:
1. В стандартный ER11 крепим (типа на постоянно) хвостовик:
er11.jpeg (2586 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28237&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.81 КБ)</a>
2. Покупаем штук 5 таких переходников под ER11 (цена в Китае по 8$)
D8_er11.jpg (2586 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=28238&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.29 КБ)</a>
3. В хвостовике, что в п.1, делаем сильно подпружиненную шпонку, которая защелкнется при всовывании до упора в переходник и не даст ему соскакивать и проворачиваться. А при сильном высовывании - отщелкнется.
4. Размещаем 5 или более переходников с закрепленным в них инструментом в магазин.
5. Елозим :) . Всё!
Как думаете, заработает?
Последний раз редактировалось verser 15 май 2014, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 698
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение konyshevk »

Еще болтиком подтянуть после замены , шарика только на тонкие гравера хватит
да и оправку надо сделать каленую шлифованную с зазором не более 0.02мм что-бы не разболтало на оборотах
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

konyshevk писал(а):правку надо сделать каленую шлифованную с зазором не более 0.02мм что-бы не разболтало на оборотах
Оправка может быть хвостовиком фрезы...

Но имхо со шпонкой не особо хороший вариант...
Может придумать хитрый способ автоматом гайку раскручивать / закручивать?
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 698
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение konyshevk »

Это идея но надо реверс (высокомоментный)
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

крутить можно и отдельным движком, суем гайку и шпиндель в захват - один держит шейку за шицы, второй крутит гайку...
Самое сложное сделать ограничение по затягу... с ним надо что-то мудрить...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение nik1 »

Поставить типо трещетки как на шуруповерте
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение verser »

konyshevk писал(а): шарика только на тонкие гравера хватит
А может вот такая шпонка и небольшие фрезы удержит?
shponka.PNG (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=28240&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.69 КБ)</a>
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 698
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение konyshevk »

Nick писал(а):крутить можно и отдельным движком, суем гайку и шпиндель в захват - один держит шейку за шицы, второй крутит гайку...
Самое сложное сделать ограничение по затягу... с ним надо что-то мудрить...
Токовое реле как в револьверках , как затянуло движок встал ток вырос реле отработало
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение verser »

Nick писал(а):Но имхо со шпонкой не особо хороший вариант...
Но он такой простой в реализации :)
Меня только беспокоит, не будет ли фреза "гулять" по высоте типа проседать вниз на 0.1-0.2 мм с этой шпонкой? Вверх так точно нет, там упор.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

konyshevk писал(а):Токовое реле как в револьверках , как затянуло движок встал ток вырос реле отработало
Сила откручивания больше силы закручивания, нельзя жать до последнего, надо как-то момент затяжки измерять...
Можно попробовать прилумать "безмен" или торсион, который будет усилие измерять... Только надо хорошо все просчитать..
Кто-нибудь с торсионами работал? Как его рассчитать?
verser писал(а):Но он такой простой в реализации
Меня только беспокоит, не будет ли фреза "гулять" по высоте типа на 0.1мм с этой шпонкой?
И разлетится быстро и эксцентрик получишь, точнее дисбаланс... Кстати со шпонкой лучше доп втулку, которая шпонку поджимает (типо того как головки торцевые на ключах фиксируются).
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 698
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение konyshevk »

Nick писал(а):Сила откручивания больше силы закручивания, нельзя жать до последнего, надо как-то момент затяжки измерять... Можно попробовать прилумать "безмен" или торсион, который будет усилие измерять... Только надо хорошо все просчитать.. Кто-нибудь с торсионами работал? Как его рассчитать?
Токовое стоит на пускателе который закручивает а который на реверсе там нет, такая схема на многих станках используется (зажим траверс на карусельных станках)
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение Nick »

А движок под них тогда какой?
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Автосмена инструмента для цанги ER11

Сообщение verser »

Nick писал(а): ...разлетится быстро и эксцентрик получишь, точнее дисбаланс...
Разлетитья быстро от чего, нагрузок на фрезу?
Про дисбаланс хорошая мысль, надо ставить две шпонки, направленные в разные стороны.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»