Вопрос по зубчатой рейке...

[aftaev]

Фото моего складика. На фото стрелками: ремень, зубастые шкивы большие и малые и сами рейки.

[vladimir74]

Думаешь они там пластмассовые? На 86х113 это же 87кг*см + редуктор 1:50...
40кг, сколько там времени по минимуму на первый шаг? скажем 4 оборота в секунду * микрошаг 1/4 * 200 шагов на оборот = 1/3200 сек. Итого имеем:
F = ma
S = at^2/2, т.е. a = 2*S/t^2 = 0.0000667625*2 * (3200*3200) = 1367м/с^2, чего-то дохрена.... где я намудрил?

Часа 3 думал над твоим сообщением, так и не вкурил что считаем
если:
4 (оборота в секунду)*200(шагов на оборот) = 800 (шагов в секунду )
теперь если используем 1/4 (микрошаг) * 800 = 3200 (шагов делаем в секунду) * 0,0667625(расстояние за шаг)=213,64 мм проезжаем за секунду /1000 =2,1364(м/с)*60=128,184(м/мин)
что уже как мне кажется запредельно много, тут я тоже что-то намудрил.
Дальше я пытался высчитать момент силы, выкладывать не буду, потому что получается можно двигать автомобиль, а с редуктором вообще фуру..........
вроде школьная программа, а решения ошибочные, ах холодок по спине.....

[Nick]

213,64 мм / 1000 = 0.21364 *60= 12,8м/мин для плазмы самое то.

я понял в чем ошибка, мы не учитываем ускорение... надо прикинуть время на первый шаг двигателя...

[vladimir74]

я пытался это прикинуть но запутался с переменными, про плазму не понял, и цифры объяснить не смог, я планировал фрезер поставить.
т.е. пойдем от обратного, допустим станок должен ездит 4 м/мин, т.е. 4000 мм/мин или 66,66666666666667 мм/сек, этой скорости станок должен достичь, ну например за 6 секунд.
итого получаем 66,66666666666667мм/сек / 6 = 11,11111111111111 мм/сек ускорение станка.
Знаем что F=ma в нашем случае 11,11111111111111 * 40кг (примерный вес балки) = 444,4444444444445 кг/мм2 / 10 = 44,44444444444445 кг,см2
если считать таким образом, то все получается прекрасно.... хотя я сильно сомневаюсь в правильности такого подхода.....
так получается что для таких условий двигатели с подобной шестерней в 2 раза мощнее.....
а если с редуктором до там что в 50 раз мощнее?

[aftaev]

скорости станок должен достичь, ну например за 6 секунд.

за 2 секунды портал добежит до конца и свалится.

а если с редуктором до там что в 50 раз мощнее?

редуктор нужен как раз для того чтобы двигу легко было на больших скоростях.

[vladimir74]

за 2 секунды портал добежит до конца и свалится.

по первоначальным расчетам портал можно было в космос при таком ускорении запустить....

редуктор нужен как раз для того чтобы двигу легко было на больших скоростях.

я все таки полагаю что для развития большой скорости, так как в последующем должна весьма сильно действовать сила инерции минус сопротивление фрезы в материале...
как считают редуктор?

[Nick]

Хммм... там редуктор понижающий, как он поможет движку на больших скоростях. Точнее получается, что двигатель должен крутиться быстрее, чтобы достичь той же скорости. Может они редуктор ставят на ремне, чтобы сделать передачу слегка эластичной?

6 секунд на ускорение - это имхо многовато, либо будешь на углах сильно тормозить, или придется их сильно скруглять...

про плазму не понял, и цифры объяснить не смог, я планировал фрезер поставить.

точно, что-то я ступил, для фезера 4 м/мин нормально.

[aftaev]

Хммм... там редуктор понижающий, как он поможет движку на больших скоростях.

Когда портал разогнался меньше нагрузка на двиг, но набольшой скрости шаговик имеет меньше момент.

Точнее получается, что двигатель должен крутиться быстрее, чтобы достичь той же скорости.

Нужно думать про свойство шагового двига у которого чем больше скорость тем меньше момент.

Может они редуктор ставят на ремне, чтобы сделать передачу слегка эластичной?

Если нужна была ток эластичность редукцию не делали.

точно, что-то я ступил, для фезера 4 м/мин нормально.

Фото что выше с коротким шаговиком стоит на портале с цельноотливным порталом + все причендалы и 5квт двиг который немерено весит портал наверно кило под 100 и ездит до 30м/мин. В настройках станка забили до 10м/мин страшно смотреть как така бандура летает.

[Nick]

А че за двиг там стоит? выглядит не очень сильным....

Нужно думать про свойство шагового двига у которого чем больше скорость тем меньше момент.

Так я и говорю, что без редуктора движок будет медленнее крутиться, соответственно момент больше... А с редуктором он уже на маленькой скорости портала будет очень резво крутиться.

[vladimir74]

Фото что выше с коротким шаговиком стоит на портале с цельноотливным порталом + все причендалы и 5квт двиг который немерено весит портал наверно кило под 100 и ездит до 30м/мин. В настройках станка забили до 10м/мин страшно смотреть как така бандура летает.

Впечатляет, если будет возможность покажите виде сего монстра, уж очень любопытно.
Если процесс расчета редуктора у меня вызывает трудности, то доверюсь общественности и закажу PL86H113-4.2-4+GB1:50 (крутящий момент 87кг*см + редуктор 1:50), до этого я хотел
ШД PL86H151-4.2-4 (крутящий момент 122кг*см), разница в 2000 рублей. Или может купить две шестерни и ремень..... В России кто покупал их?

[aftaev]

Впечатляет, если будет возможность покажите виде сего монстра, уж очень любопытно.

чужие станки показывать не буду

[Nick]

Редуктор 1:50 это слишком. На фото редуктор на ремне 1:5 или около того. Шаговик не может вращаться очень быстро, поэтому с понижающим редуктором нужно быть аккуратным.

[aftaev]

шестеренка что ездит по рейке 20 зубов
зубастый шкив 20 зубов
зубастый шкив 90 зубов

[dandob]

На вашем изображении зубчатой рейки есть, по меньшей мере, одна ошибка: при модуле 1 мм высота зуба для нормального эвольвентного зацепления должна быть не 2, а 2,25 мм (высота головки зуба = 1 m + высота ножки зуба = 1,25 m). Это нужно для обеспечения радиального зазора в зацеплении. Без него головки зубьев шестерни будут касаться дна впадин между зубьями рейки.

[aftaev]

На вашем изображении зубчатой рейки есть,

эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?

[dandob]

эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?

См. первое сообщение в этой теме. Там ее автор (vladimir74) просил указать ошибки на его эскизе.

[vladimir74]

эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?

См. первое сообщение в этой теме. Там ее автор (vladimir74) просил указать ошибки на его эскизе.

я понял, исправлюсь.

[Nick]

Наткнулся на фотку еще от Gigamesh, там хорошо видно зубчатую передачу и главное видно прижим к рейке (вторая снизу фотка):
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 9838#p9838

К сожалению, движка не видно .

[aftaev]

у китайцев на одной рейке ездит 2 шестеренки одна просто ездит, другая ведомая.

[Nick]

Тогда рейка нужна с зубами с двух сторон .