Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Darxton »

Kulibin74 писал(а):посоветуете яскаву, панас и т.п.?
В б/у не силен.
Kulibin74 писал(а):на сколько ватт? да сразу с редуктором это я понял.
Честных 200 Вт с редуктором 5:1 или 10:1 хватит(2 привода на ось же будет?). Но запас карман не тянет, есть возможность - цельтесь на 400.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

А что если сделать привод на Y одной сервой применив такое на обе стороны http://www.aliexpress.com/item/Replacem ... 86736.html, соответственно большая шестерня жестко через вал соединяется со шкивом ремня привода. привод на вал с маленькими шестернями от сервы либо через ремень, либо еще одни шестерни. Вообще собираюсь покупать KFlop и прицепить энкодеры http://www.aliexpress.com/item/1000PPR- ... 38539.html к шаговикам по X, Z, благо у шаговиков вал с двух сторон.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение mhael »

С таким приводом на шестернях будут люфты. ИМХО
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

На каких шестернях? На угловых? Так его легко будет убрать, сместив шестерню и закрепив обратно винтами. Кстати передаточное получается 1 к 4 на угловых
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение michael-yurov »

Kulibin74 писал(а):Вообще собираюсь покупать KFlop и прицепить энкодеры http://www.aliexpress.com/item/1000PPR- ... 38539.html к шаговикам по X, Z, благо у шаговиков вал с двух сторон.
НАФИГА!?!? Чтобы сложнее было?
Если уж ставить шаговики с энкодерами, то, тогда уж HBS приводы, там хоть дополнительный плюшки можно будет получить.
А так - только лишние проблемы и совершенно никаких плюсов.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

Так я спрашивал в посте 38 про этот hbs. Вроде как отговорили от него. А как мач узнает что шаговик пропустил шаги и теперь их наверстывает? сам себе отвечу.там есть выход аларм.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение michael-yurov »

Kulibin74 писал(а):Так я спрашивал в посте 38 про этот hbs. Вроде как отговорили от него. А как мач узнает что шаговик пропустил шаги и теперь их наверстывает? сам себе отвечу.там есть выход аларм.
Шаговик не сможет пропустить один шаг.
Если уж пропустил один, то пропустит и еще пару тысяч, пока эта ось не остановит движение.

Но, даже если Mach3 и узнает, что был пропущен один шаг (хотя, конечно, Mach3 не умеет работать с обратной связью, и ему до лампочки, что там с пропусками)... дальше что он должен с этим сделать? добавить один лишний шаг?

Отговорили, потому что конкретно эта модель HBS может оказаться слабовата для такого большого станка. Работать будет, но не спеша.
Хотя, может и нормально будет, все таки 30 кг*см (в общем - выбранная модель на грани возможностей и требований),
но обычно на станки такого размера ставят значительно более мощные двигатели.
Среди HBS есть и более мощные модели.

А HBS шаги не пропускает, в принципе, даже если вал мотора заблокировать.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

понял про мощность. А что надо шаговик с энкодером или серво? вес портала около 70 кг. С каим моментом, мощностью брать допустим до 10м/мин перемещение? вес оси Z около 8 кг.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение michael-yurov »

Kulibin74 писал(а):понял про мощность. А что надо шаговик с энкодером или серво? вес портала около 70 кг. С каим моментом, мощностью брать допустим до 10м/мин перемещение? вес оси Z около 8 кг.
Если привод рейкой, то проще и дешевле, наверное, шаговые моторы.
Как минимум Nama23 110 мм, при чем с понижающим редуктором, а лучше - NEMA34.

Скорость будет заметно выше 10 м/мин, но какие при этом будут ускорения так вот сказать трудно.

Обычно просто выбирают моторы с запасом.
Работать будет с любыми, но ч большими моторами получится добиться более высоких ускорений.

С сервами все не просто.
Во первых - они очень оборотистые, и нужен будет понижающий редуктор с большим коэффициентом деления.
Во вторых ременный редуктор может очень плохо работать вместе с сервоприводом - возможно, он начнет резонировать на низких частотах.
В третьих у сервоприводов обычно довольно низкий крутящий момент в сравнении с шаговыми моторами подобного размера, однако он постоянен во всем диапазоне.

Никто здесь гарантий, что все при тех или иных моторах будет прекрасно работать не даст.
Это как минимум глупо - брать на себя ответственность за чужую работу, которой ты даже не руководишь.

Наделать глупостей можно с любыми моторами, а можно - наоборот из небольших моторов получить значительно больше их обычных возможностей.

Ошибиться - в любом случае не ошибешься. Работать будет с любыми моторами, но, чем слабее моторы - тем менее поворотливым будет станок.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение nERV »

michael-yurov писал(а):Во вторых ременный редуктор может очень плохо работать вместе с сервоприводом
Скорее всего проблем не возникнет. Очень много где применяется сервомотор+ ремень.
Как пример, работает на станке серва 1квт 1500об/мин, крутит швп через ременную передачу. На глаз там не более 1.5-2:1. Тягает агрегаты весом под сотню кило. Ремень зубчатый, со стальным кордом ~35мм шириной и длиной миллиметров 400. Главное чтобы натянут был хорошо.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

соберу пока на своих шаговиках через редуктор 1:3 ременный, а там видно будет. Я думаю если все получится, будет бегать не хуже чем первый станок. на нем не более 1200мм/мин. Потерь на трение дофига.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Baha »

вот под вашу задачу механика, рейка на шаговиках без редуктора, http://www.legacycncwoodworking.com/artisan-ii-cnc/
Сферический ватник в вакууме.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

Спасибо за ссылку. Много интересных решений там увидел.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Baha »

Kulibin74 писал(а):Много интересных решений там увидел.
а как тебе толщина рейки?
Наши сетевые "умельцы" давно уже похоронили бы такое решение!
Сферический ватник в вакууме.
Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

Рейку я вообще не увидел. Больше корпус рассматривал.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Darxton »

Kulibin74 писал(а):Рейку я вообще не увидел. Больше корпус рассматривал.
Вот тут справа она притянута на профиль. http://www.legacycncwoodworking.com/pic ... Image=true
Вообще, кажется, фото специально так сделаны, чтобы сложно было рассмотреть конструкцию.
Приводы спрятаны. В описании также не сказано, чем движется станок. Так что это могут быть и сервоприводы. Поворотная ось на шаговике, но это естественно.
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение vala »

Kulibin74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 15:33
Репутация: 65
Настоящее имя: Сергей Александрович
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение Kulibin74 »

Пойдут ли такие сервы? И сложно будет подобрать под них драйвер? Смущает надпись AC100V
Вложения
20130318130744669_L.JPG (2184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22682&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (167.84 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Проект станка 2.2kW 2000х1000х100мм 4axis

Сообщение aftaev »

Kulibin74 писал(а):Пойдут ли такие сервы?
теоретически подойдут
Kulibin74 писал(а):И сложно будет подобрать под них драйвер? Смущает надпись AC100V
есть драйвера 100в http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Ya ... S&_sacat=0
Или попробовать прикрутить их драйверу Гранит или Меса 8I20

только потом к ним нужно будет купить трансформатор 220-100 или блок питания или другими словами нафиг оно тебе сдалось :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»