Помогите понять схему
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Померил сопротивление между обмотками, выдает по 2,6Ом как думаете не коротнет? На обычном швейном моторе по 90 Ом. Собираюсь 380 попробовать подать.
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
180А серьезный ток...
-
Евжений
- Мастер
- Сообщения: 1168
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 136
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Автомат там у вас надёжный? Размыкает замыкание?
ВК https://vk.com/id353124059
О Боже, дай мне .... пендель!
О Боже, дай мне .... пендель!
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Ток наверно частотником ограничивался как то.SVP писал(а):180А серьезный ток...
Автоматы обычные, размыкают сейчас все, но то в щитке, думаю нелишним будет в непосредственной близости иметь.Евжений писал(а):Автомат там у вас надёжный? Размыкает замыкание?
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Если движок на прямое включение не расчитан - зопа ему будет. Цель убить двиг? Тогда смело включай 
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Знаю только один способ ограничение тока в цепи - уменьшать напряжение.den_sibirskiy писал(а):Ток наверно частотником ограничивался как то.
Может еще какие есть, магические...
Да ему похоже уже. Если обмотки 2 ОМа, при этом теоретически он на 380В рассчитан... то что-то в консерватории не так...N1X писал(а):Если движок на прямое включение не расчитан - зопа ему будет. Цель убить двиг? Тогда смело включай
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Знать номинальное напряжение без номинальной частоты малополезноSVP писал(а):при этом теоретически он на 380В рассчитан.
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Так онож вроде "среднее действующее", разве нет ?N1X писал(а):Знать номинальное напряжение без номинальной частоты малополезно
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Частотник умер по неизвестной причине, мотор следующий если не заработаетN1X писал(а):Если движок на прямое включение не расчитан - зопа ему будет. Цель убить двиг? Тогда смело включай
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Просадим сеть предприятияSVP писал(а):180А серьезный ток...
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Да, но вот противоЭДС двигателя растет с оборотами. Двумя словами при прочих равных: чем выше частота на двигатель, тем меньше ток через него, это ечли очень грубо. Поэтому движок на 220В 400Гц нормально работает на этих параметрах, а вот если его воткнуть в 220В 50Гц, то он сгорит, т.к. на этой частоте напряжение должно быть уже 220/8 вольт, т.к. частота в 8 раз ниже и противоЭДС также в 8 раз ниже...SVP писал(а):Так онож вроде "среднее действующее", разве нет ?N1X писал(а):Знать номинальное напряжение без номинальной частоты малополезно
-
SVP
- Мастер
- Сообщения: 6140
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
он (противо ЭДС) настолько суров, что в результате при обмотках на 2-3ОМ при подаче скажем 220вольт ток будет порядка нескольких ампер, а не нескольких сот ампер ?N1X писал(а):Да, но вот противоЭДС двигателя растет с оборотами. Двумя словами при прочих равных: чем выше частота на двигатель, тем меньше ток через него, это ечли очень грубо. Поэтому движок на 220В 400Гц нормально работает на этих параметрах, а вот если его воткнуть в 220В 50Гц, то он сгорит, т.к. на этой частоте напряжение должно быть уже 220/8 вольт, т.к. частота в 8 раз ниже и противоЭДС также в 8 раз ниже...SVP писал(а):Так онож вроде "среднее действующее", разве нет ?N1X писал(а):Знать номинальное напряжение без номинальной частоты малополезно
Честно говоря никогда не задумывался, каково сопротивление современных двигателей, неужели оно почти целиком из противо-ЭДС состоит ?
Подсознательно ожидал вклада в 20-50% максимум...
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3772
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Первый запуск сделайте через лампу накаливания (последовательно) ватт эдак на 100. При коротыше в движке - просто загорится лампа, если все в порядке-запустится движок.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Он, противоЭДС, исходит из математической модели двигателяSVP писал(а):он (противо ЭДС) настолько суров, что в результате при обмотках на 2-3ОМ при подаче скажем 220вольт ток будет порядка нескольких ампер, а не нескольких сот ампер ?
Последний раз редактировалось N1X 18 май 2018, 06:21, всего редактировалось 1 раз.
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Планировал не на 220, а на 380 подключить.xvovanx писал(а):Первый запуск сделайте через лампу накаливания (последовательно) ватт эдак на 100. При коротыше в движке - просто загорится лампа, если все в порядке-запустится движок.
Ну да, чем выше нагрузка тем и ток выше. Судя по сопротивлению, у меня практически идеальный движок, хехе. Вот когда меня током шибанет, будет уже не так смешно.N1X писал(а):Он, противоЭДС, исходит из физической модели двигателяSVP писал(а):он (противо ЭДС) настолько суров, что в результате при обмотках на 2-3ОМ при подаче скажем 220вольт ток будет порядка нескольких ампер, а не нескольких сот ампер ?В идеальном двигателе сопротивление вообще 0,00 Ом, но ток в идеальном двигателе на холостом ходу не бесконечность, а опять же 0,00 А
Вот такие вот пироги. На то она и противоЭДС, что это ЭДС, включенная встречно внешнему источнику ЭДС. Соответственно если внешнее 220, противоЭДС 220, получаем 220-220= 0В на двигателе. Т.е. система находится в равновесии и вращается без тока... (ток появится, когда валу момент появится...) А в реальном движке появляется ток из-за потерь на перемагничивание, потерь в обмотках, потерь в подшипниках... Т.е. ток двигателя определяется не сопротивлением, а нагрузкой на валу и КПД...
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
-
lkbyysq
- Мастер
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 346
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите понять схему
Я, как зритель, поспорю.den_sibirskiy писал(а):Вот когда меня током шибанет, будет уже не так смешно.
- den_sibirskiy
- Мастер
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
- Репутация: 349
- Настоящее имя: Ден
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Ха, ну да, другим то наверно и правда наоборот ржач будетlkbyysq писал(а):Я, как зритель, поспорю.den_sibirskiy писал(а):Вот когда меня током шибанет, будет уже не так смешно.
Попросить может кого заснять на видео это
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Вообще-то, сопротивление обмоток соизмеримых двигателей (0,5-0,75 кВт, 3ф 380В, 50 Гц) 6..15 Ом
То есть попытка подключить ваш движок к сети без драйвера обречена на бабах.
К чему относится схема на рисунке 3-2 руководства - непонятно.
Скорее всего, там показано, как можно подключить драйверы в количестве 3 штук к сети 380 В с нейтралью. Каждый прямоугольничек в круге - отдельная нагрузка на 220 В, в данном случае драйвер. Какое напряжение и частоту выдает драйвер - вопрос отдельный.
То есть попытка подключить ваш движок к сети без драйвера обречена на бабах.
К чему относится схема на рисунке 3-2 руководства - непонятно.
Скорее всего, там показано, как можно подключить драйверы в количестве 3 штук к сети 380 В с нейтралью. Каждый прямоугольничек в круге - отдельная нагрузка на 220 В, в данном случае драйвер. Какое напряжение и частоту выдает драйвер - вопрос отдельный.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 18 май 2018, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
Евжений
- Мастер
- Сообщения: 1168
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 136
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Ну это активное сопротивление. Когда всё крутиться-вертется начнётся там будет другое сопротивление, ёмаё.
ВК https://vk.com/id353124059
О Боже, дай мне .... пендель!
О Боже, дай мне .... пендель!
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Помогите понять схему
Да вон на первой странице lkbyysq всеже верно заметил - это они так нарисовали источник в сети, чтобы показать стрелочкой что такое "нейтраль"... По мне так только больше запутали...Сергей Саныч писал(а):К чему относится схема на рисунке 3-2 руководства - непонятно.
Да, но по нему все же можно судить о назначении двигателя... Из серебра обмотки не делают, а поэтому у движнов примерно одинаковой мощности расчитанных на одну сеть сопротивление обмоток обычно похожеЕвжений писал(а):Ну это активное сопротивление. Когда всё крутиться-вертется начнётся там будет другое сопротивление, ёмаё.