Индуктивные датчики на проход
-
nickkk
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Репутация: 0
- Настоящее имя: nickkk
- Контактная информация:
Индуктивные датчики на проход
Подскажите, пожалуйста, какова вообще точность индуктивных датчиков, например, таких
http://darxton.ru/catalog_item/datchik- ... -sn04-b_1/
или таких
http://darxton.ru/catalog_item/datchik- ... a3-2-z-ax/
в случае когда объект подходит к ним ни с фронта(строго в лицевую часть датчика), а, грубо говоря, проходит над датчиком.
Как-то кажется, что повторяемость будет нестабильна (100 раз съездили до датчика и обратно, например - каждый раз будет погрешность куда больше 0.05 мм), или ошибаюсь?
если действительно такие датчики для подобных целей лучше не применять, то что применяют?
http://darxton.ru/catalog_item/datchik- ... -sn04-b_1/
или таких
http://darxton.ru/catalog_item/datchik- ... a3-2-z-ax/
в случае когда объект подходит к ним ни с фронта(строго в лицевую часть датчика), а, грубо говоря, проходит над датчиком.
Как-то кажется, что повторяемость будет нестабильна (100 раз съездили до датчика и обратно, например - каждый раз будет погрешность куда больше 0.05 мм), или ошибаюсь?
если действительно такие датчики для подобных целей лучше не применять, то что применяют?
- shalek
- Почётный участник

- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2583
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
-
nickkk
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Репутация: 0
- Настоящее имя: nickkk
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Спасибо.
Но вот там, к сожалению, тема движения объекта перпендикулярно оси датчика не особо затронута, разве что
Но вот там, к сожалению, тема движения объекта перпендикулярно оси датчика не особо затронута, разве что
вот хотелось бы понять насколько больше... в 2 или больше раз.. Если, как ты говоришь у тебя погрешности в 0.1-0.3 ммПри работе "на перекрытие" погрешность больше, особенно если расстояние между датчиком и пластиной нестабильно (из-за температурных расширений).
то как оно было бы интересно в случае перекрытия. если в 2 раза хуже это одно дело, а если погрешность в итоге в 1 мм то это не годиться, конечно, - надо что-то другое думатьУтро. 6 часов. Температура 15 градусов. Относительно ноля три сотки.
Вечер 18 часов. Температура 19 градусов. Ровно сотка.
-
nickkk
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Репутация: 0
- Настоящее имя: nickkk
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Судя по всему для такого дела индуктивные датчики не особо подходят.
Думается, что оптические щелевые в этой ситуации будут куда точнее. Если у кого-то был опыт их использования в подобных целях, рад был бы услышать.
Думается, что оптические щелевые в этой ситуации будут куда точнее. Если у кого-то был опыт их использования в подобных целях, рад был бы услышать.
- Rom327
- Почётный участник

- Сообщения: 2989
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 437
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
У нас на станках только так (вскользь) датчики и стояли, напротив них обычный болт с контргайкой. Но,справедливости ради, должен отметить, что привода (двигатели) имели энкодеры...nickkk писал(а):Судя по всему для такого дела индуктивные датчики не особо подходят.
Думается, что оптические щелевые в этой ситуации будут куда точнее. Если у кого-то был опыт их использования в подобных целях, рад был бы услышать.
Оптические датчики может и были бы точнее (но не факт), но как их защитить от пыли?
Да и кто мешает повторить эксперимент показанный тут, но с другим расположением металлической пластины http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 60#p358253
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Сейчас искал щелевые оптосенсоры (как в мышках на колесе скроллинга) для SMD питателей.
Наткнулся на графики реакции сенсора "на проход" и "на закрытие с торца".
За счет вытянутой щели чувствительность "на проход" примерно вдвое выше:
Наткнулся на графики реакции сенсора "на проход" и "на закрытие с торца".
За счет вытянутой щели чувствительность "на проход" примерно вдвое выше:
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Я себе тоже буду ставить оптику, напечатаю на 3D принтере корпус, а на входе фетровую шайбу поставлю. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p346118Rom327 писал(а):Оптические датчики может и были бы точнее (но не факт), но как их защитить от пыли?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 391
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Для своего в качестве houm меток закупил подобные щелевые датчики, но закрались смутные сомнения. Солнечный свет при переотражениях может вносить искажения, смещать точку срабатывания. И из сотки плавно перекочует в несколько десяток
-
Kopyloff
- Мастер
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 28 мар 2013, 07:40
- Репутация: 117
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
А в этих датчиках разве не модулированный сигнал? Неужто на обычный солнечный свет отреагирует?
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 2005
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 391
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
В самом датчике ИК светодиод и ИК фототранзистор. Схемотехнически можно и модулированный сделать.Kopyloff писал(а):А в этих датчиках разве не модулированный сигнал? Неужто на обычный солнечный свет отреагирует?
Солнечный свет имеет очень широкий спектр и динамический диапазон (3-5 порядков) от сумерек до прямых солнечных лучей
-
nickkk
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:11
- Репутация: 0
- Настоящее имя: nickkk
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Если всё же брать индуктивные датчики на проход, то правильно ли я понимаю, что из цилиндрических для наибольшей точности стоит брать самого меньшего диаметра?
Как я понял, чем больше диаметр, тем большее расстояние срабатывания. То есть когда объект подходит к датчику с фронта, то это полезно - увидеть объект заблаговременно (чтобы объект не снёс этот датчик, не успев затормозить). Датчики большего диаметра стоят дороже. Но когда объект движется сбоку(проходит мимо датчика) это не требуется - датчик можно расположить с минимальным зазором от объекта.
У датчиков меньшего диаметра расстояния срабатывания меньше (1 мм) и, как я понимаю, если процентные погрешности у всех датчиков одинаковы, то у тех, у которых расстояние срабатывания меньше, точность/повторяемость будет выше.
Есть датчики даже диаметром 4 мм
http://www.omkqn.cn/omkqnen/product_3.a ... F%B5%C1%D0
Но как-то терзают сомнения.. Был бы благодарен за совет по выбору
Как я понял, чем больше диаметр, тем большее расстояние срабатывания. То есть когда объект подходит к датчику с фронта, то это полезно - увидеть объект заблаговременно (чтобы объект не снёс этот датчик, не успев затормозить). Датчики большего диаметра стоят дороже. Но когда объект движется сбоку(проходит мимо датчика) это не требуется - датчик можно расположить с минимальным зазором от объекта.
У датчиков меньшего диаметра расстояния срабатывания меньше (1 мм) и, как я понимаю, если процентные погрешности у всех датчиков одинаковы, то у тех, у которых расстояние срабатывания меньше, точность/повторяемость будет выше.
Есть датчики даже диаметром 4 мм
http://www.omkqn.cn/omkqnen/product_3.a ... F%B5%C1%D0
Но как-то терзают сомнения.. Был бы благодарен за совет по выбору
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Точность срабатывания оптодатчика зависит еще от ширины щели (апертуры) приемника. Чем уже, тем точность выше. Но это касается, в основном, датчиков без встроенной схемы. Датчики со схемой компенсации имеют более высокую точность за счет учета температурного ухода параметров светодиода и фототранзистора.michael-yurov писал(а):Сейчас искал щелевые оптосенсоры (как в мышках на колесе скроллинга) для SMD питателей.
Наткнулся на графики реакции сенсора "на проход" и "на закрытие с торца".
За счет вытянутой щели чувствительность "на проход" примерно вдвое выше:
От света не так трудно заслониться.Mamont писал(а):Солнечный свет при переотражениях может вносить искажения, смещать точку срабатывания. И из сотки плавно перекочует в несколько десяток
Может так случиться, что стружка будет скапливаться на этой шайбе, а шток, проходя через нее, сгребет стружку на свой торец, увеличив тем самым свою "оптическую длину", что создаст погрешность.ultrus писал(а):напечатаю на 3D принтере корпус, а на входе фетровую шайбу поставлю.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Rom327
- Почётный участник

- Сообщения: 2989
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 437
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
А зачем заморачиваться с оптикой? Берете по 2 индуктивных датчика на ось. Датчик №1 на винт, датчик №2 на ось. На винт крепится пластина/флажок напротив датчика №1. Датчики соединяются "последовательно", в логическое "И". Работает следующим образом:Сергей Саныч писал(а):Может так случиться, что стружка будет скапливаться на этой шайбе, а шток, проходя через нее, сгребет стружку на свой торец, увеличив тем самым свою "оптическую длину", что создаст погрешность.
1 Даётся команда "Home"
2 Ось поехала, многократно срабатывает датчик №1 на винте, но контроллер на него не реагирует, пока не сработает датчик №2.
3 Как только сработали оба датчика №1 + №2 , на контроллер пришел сигнал
4 Контроллер включил реверс направления, ось пошла в обратную сторону пока опять не сработает датчик №1, после чего последует повтор подхода к датчику по алгоритму "хомления"
Таким образом повышается точность позиционирования оси. Примерно так же организована работа на взрослых станках, только вместо датчика №1 стоит оптический энкодер.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Вариант вполне рабочий, на форуме неоднократно обсуждался до деталей, например, здесь
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
А если использовать китайские шаговики с энкодером, можно к нему подцепиться снаружи для позиционирования?
https://www.aliexpress.com/item/100W-Ne ... 282.KC12z8
https://www.aliexpress.com/item/100W-Ne ... 282.KC12z8
- Rom327
- Почётный участник

- Сообщения: 2989
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 437
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Только зачем триггер городить? Максимум 2 транзистора...Сергей Саныч писал(а):Вариант вполне рабочий, на форуме неоднократно обсуждался до деталей, например, здесь
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Затем, что конкретно у того энкодера индексный импульс настолько короткий, что не всегда ловился программно.Rom327 писал(а):Только зачем триггер городить?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Rom327
- Почётный участник

- Сообщения: 2989
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 437
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Так значит "неоднократно обсуждался" совсем другой вариант?Сергей Саныч писал(а):Затем, что конкретно у того энкодера индексный импульс настолько короткий, что не всегда ловился программно.Rom327 писал(а):Только зачем триггер городить?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Принцип-то одинаковый.Rom327 писал(а):Так значит "неоднократно обсуждался" совсем другой вариант?
И, кстати, в вашем варианте можно даже обойтись одним датчиком, если его поставить на подвижной части (каретке).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Rom327
- Почётный участник

- Сообщения: 2989
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 437
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Индуктивные датчики на проход
Конечно можно, но сложнее настроить...Сергей Саныч писал(а):Принцип-то одинаковый.Rom327 писал(а):Так значит "неоднократно обсуждался" совсем другой вариант?
И, кстати, в вашем варианте можно даже обойтись одним датчиком, если его поставить на подвижной части (каретке).
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/