Сковородочка

Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение niksooon »

как в чем .... зацепиться за одно единственное слово в тексте поста ,развести демагогию на пару страниц , понавешать "ярлыков"на не поддержавших его очередной нафиг никому ненужный бред и уйти обидевшись :hehehe:
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Сергей Саныч »

Dimka писал(а):Только какое отношение это всё имеет к теме?
Да никакого.
А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
"Диспут" идет вокруг примеров, имеющих достаточно слабое отношение к теме.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):А еще алюминиевые маховики стояли в бытовых катушечных магнитофонах :)
Годный пример, спасибо.
Хотя в моём Пионере маховик был с ал. серединой и стальным кольцом на нём, стоял прямо на валу мотора приводного вала.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Dimka »

Сергей Саныч писал(а):А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
hmnijp, вроде, какие-то мысли в цифрах приводил парой страниц выше... А прочность чего считаем? Даже учитывая высокие обороты и силы резания, там мяса много, запас прочности очень высокий (при условии качественного материала). В промышленности такие фрезы не делают, полагаю, потому что под сомнением ресурс резьбы в дюрале и хвостовик всё-равно стальной нужен (т.е. алюминий со сталью соединять надо).. Проще стальную сделать :D .

К слову, если теоретически поразмыслить, то сделать маховик из алюминия, чтобы момент инерции был такой же, как у стального, а вес меньше - можно.. Но, либо увеличиваем диаметр, либо диаметр оставляем такой же, но делаем по краешку толстый "бандаж"... В формуле момента инерции зависимость, вроде, квадратичная от диаметра.. Смысл, правда, теряется: сталь/чугун здесь очень хороши: максимум массы в единице объёма :) . Двигатель обычно стараются как-можно меньше в длину сделать и огромная деталька на коленвалу очень некстати :hehehe: .
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Сергей Саныч »

Dimka писал(а):К слову, если теоретически поразмыслить, то сделать маховик из алюминия, чтобы момент инерции был такой же, как у стального, а вес меньше - можно.
Цель-то у тюниноговщиков - наоборот, уменьшить момент инерции. Но чтобы двигатель еще работал на малых оборотах (хотя зачем "гонщегам" малые обороты :hehehe: ).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение hmnijp »

Сергей Саныч писал(а):Да никакого.
А просчитать прочностные характеристики алюминиевой "сковородочки" вроде как никто и не пробовал.
Выше, на пред странице, под спойлером, посчитал. На втором скрине я случайно задал нагрузку резания в 10 раз больше реальной, так что там цифры завышенные.
Dimka писал(а):В промышленности такие фрезы не делают, полагаю, потому что под сомнением ресурс резьбы в дюрале и хвостовик всё-равно стальной нужен
делают... там стальные резьбовые вставки для этих винтиков, и корпус фрезы да, всё равно на стальную оправку садится...
Dimka писал(а):Двигатель обычно стараются как-можно меньше в длину сделать и огромная деталька на коленвалу очень некстати .
там есть нюанс, что в двигателе венец всё равно нужен того же диаметра... чтобы другие узлы, которые с ним контактируют вставали на место... по тому просто можно поменять материал... тем самым уменьшив момент инерции, но сохранив посадочные...
UAVpilot писал(а):Годный пример, спасибо.
ну вот ещё как пример - если бы колесо не работало как маховик, то на мотоцикле и велосипеде ездить бы не получалось....
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Darxton »

hmnijp писал(а):ну вот ещё как пример - если бы колесо не работало как маховик, то на мотоцикле и велосипеде ездить бы не получалось....
шта?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение hmnijp »

Darxton писал(а):шта?
гироскоп
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Darxton »

hmnijp писал(а):
Darxton писал(а):шта?
гироскоп
Ничего подобного. Это классический миф.
Велосипеды едут за счет бокового сцепления шин с землей и подруливания, которое легко происходит из-за смещения оси вращения колеса вперед, и существенно сложнее - если назад
И отлично могут ездить с невесомыми колесами.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение hmnijp »

Darxton писал(а):Ничего подобного. Это классический миф.
Ну катаясь летом на своём - руками ощущаю и плюсы и минусы. то что поворачивать тяжелее, и то что он при уклонах не кренится, удерживает положение, когда приседаешь и отклоняешься вбок или прыгаешь на рампе. а ещё на мотоциклах подгазовывая и подторможивая колесом регулируют наклон при прыжках, если не знали. как руль высоты это работает.
Так что неправда ваша
Последний раз редактировалось hmnijp 16 мар 2020, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Chili »

Забавляет уже тон ... Александр Анатольевич mikehv всё культурно написал и что ресурс и проверку должны делать ,но не делают...ты его просто не так понял. Теперь по поводу маховиков - это штука имеет свое предназначение (за что и плюсанул пилоту),ну а если колесо в цепи или из -за того ,что имеет момент инерции причисляется к маховикам.?.......Нет никакого желания к кому - то цепляться или спорить. Дисбаланс относительно оси вращения есть всегда ,вопрос количественный . Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка. Радиуса переходные побольше и всё будет зер гуд. :good:
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Chili »

Да всё его правда....в твоем случае используют момент инерции колеса для чего - то там необходимого.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение hmnijp »

Chili писал(а):Теперь по поводу маховиков - это штука имеет свое предназначение (за что и плюсанул пилоту),ну а если колесо в цепи или из -за того ,что имеет момент инерции причисляется к маховикам.?
Да просто изначально начали цепляться. Говоришь про тёплое, начинают упрекать что мягкое. Речь вообще не об этом с самого начала.
Chili писал(а):в твоем случае используют момент инерции колеса для чего - то там необходимого.
Ага, то есть гиродин это уже не маховик, и в своём составе его не имеет, ну ладно... пусть будет так... Устал уже.

Chili писал(а):Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка.
безсмысленно. там и так внушительный запас прочности... и нет такая большая разница в прочности у них со стальной, учитывая что у алюминия масса и инерция меньше... а доп детали на внешнем радиусе только увеличат поражающий фактор :hehehe:
Последний раз редактировалось hmnijp 16 мар 2020, 17:07, всего редактировалось 8 раз.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Kachik »

Я думаю для Симы будет выходом - продавать фрезы вместе с медицинской страховкой :lol:

Ну, а не взял страховку - сам себе Буратино.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Dimka »

Chili писал(а):ресурс и проверку должны делать
Дык, всё должно проверку проходить.. Колёсные диски, например, тоже..
https://www.kp.ru/daily/26728/3755154/ . Фотки этих самых китайских дисков можете в гугле поискать сломанных :wik: ..
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение hmnijp »

Dimka писал(а):Фотки этих самых китайских дисков можете в гугле поискать сломанных ..
хорошие диски, и в печь удобно грузить
Вложения
photo_2020-03-16_17-55-33.jpg (2001 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=178434&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (154.49 КБ)</a>
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение sima8520 »

Kachik писал(а):Я думаю для Симы будет выходом - продавать фрезы вместе с медицинской страховкой
Сейчас в трэнде мед маска)
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение sima8520 »

Chili писал(а):Сима просто напрессуй стальной бандаж на свою цацку (2.5 - 3мм толщиной) очень хорошая страховка
это как раз и будет то самое что разлетится и в голову отлетит
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение Chili »

По мне так уже из вредности так отвечаешь. В тему больше не ходок.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Сковородочка

Сообщение sima8520 »

стальной бандаж напрессовать, серьезно? мне кажется тут советы раздают как раз из вредности, это не делай, так нельзя, это не работает, сюда не лезь
Я сделал фрезу которая работает. Я показал что она работает и дает прекрасный результат, но вместо того чтобы порадоваться вместе со мной - все начинают высказывать "как ты мог посметь сделать то что не мог придумать Я"
Ответить

Вернуться в «Инструмент»