Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 282
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение Курдль »

Привет!
Первый раз получаю такой красивый, но ненужный артефакт:
photo_2025-04-14_22-05-17.jpg (955 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=213830&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (227.98 КБ)</a>
photo_2025-04-14_22-05-17 (2).jpg (955 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=213831&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (149.66 КБ)</a>
Проявляется не всегда, а периодически.

После обнаружения такового напечатал с десяток тестовых деталек из разного пластика (PLA, PETG), меняя такие параметры:
- температуру
- скорость
- высоту слоя
- откл/вкл LA
- натяжение прижимных роликов подающего механизма.
Всё равно появляется.
Какие мысли?
Принтер Ender 3 Neo с печатающей головой директ (Sprite).
Мой сайт: https://cnc-hobby.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 282
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение Курдль »

Виновник найден!
Я начал сверять проблемные участки с картинкой объёмного расхода и сначала нашел сходство, а потом и причину.
flowrate.JPG (882 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=213841&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (78.27 КБ)</a>
Что меня сначала удивило - проблемные участки совпадают с уменьшенным потоком (зеленый на картинке).
А потом я понял, откуда уменьшенный поток на строго определенных участках: включена опция клиновидный шов!
Спасибо Orca Slicer за несколько часов геморроя! :wik:

В коде это выглядит так:
...
G1 X179.056 Y86.042 E.03169
G1 X179.18 Y85.251 E.03169
;WIDTH:0.564871
G1 X179.258 Y84.41 E.03369
G1 X179.28 Y83.659 E.03003
;WIDTH:0.564381
G1 X179.28 Y40.567 E1.71897
G1 X179.253 Y39.748 E.03267
;WIDTH:0.563236
G1 X179.174 Y38.938 E.0324
;WIDTH:0.570885
...
И такие участки многократно повторяются.
На фоне более-менее равномерной подачи пластика (Е.03) периодически (практически через равные периоды) обнаруживается Е1.71, что в 5 раз превышает расход в окружающем коде.
Вот откуда выпуклости на детали, расположенные в строгом периодическом порядке.
Выключение опции "клиновидный шов" избавило детали от этой змеиной кожи с сделало её поверхность снова гладкой и шелковистой.
Мой сайт: https://cnc-hobby.ru
sinkacnc
Мастер
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 10:35
Репутация: 38
Настоящее имя: Alexey
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение sinkacnc »

А зачем нужен клиновидный шов?
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 282
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение Курдль »

sinkacnc писал(а): А зачем нужен клиновидный шов?
Шов вообще не нужен. Но почти всегда образуется в месте перехода сопла на новый слой. Для предотвращения этого была реализована опция "клиновидный шов", когда сопло поднимается не следующий слой постепенно, не прекращая экструзии в ходе печати, а только уменьшая её одновременно с подъемом.
Мой сайт: https://cnc-hobby.ru
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

ну наверное не просто так его придумали.
интересно многие юзеры только 3дпринтеров подозревают о существовании г-кодов?
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 282
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение Курдль »

vtgmfg писал(а): интересно многие юзеры только 3дпринтеров подозревают о существовании г-кодов?
Ну должны, раз на слайсерах есть кнопка "Генерировать G-код".
Мой сайт: https://cnc-hobby.ru
ex71
Мастер
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 109
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение ex71 »

vtgmfg писал(а): 17 апр 2025, 13:12 интересно многие юзеры только 3дпринтеров подозревают о существовании г-кодов?
все, потому что код генерируется в слайсере, сохраняется на флешку и относится на принтер.

Но мало кто разбирается в кодах. Собственно это относится вообще ко всем операторам ЧПУ.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

ex71 писал(а): все, потому что код генерируется в слайсере, сохраняется на флешку и относится на принтер.
да где все то? не только лишь все а подозреваю что практически никто.
я вот флешкой не пользовался, что там в слайсере нагенерилось особо неинтересно, сгенерилось, это отправляешь по WIFI и получаешь изделие.
собсно так и с чпу бы должно быть. если не врукопашную УП пишешь
ex71
Мастер
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 109
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение ex71 »

vtgmfg писал(а): 23 май 2025, 15:17
ex71 писал(а): все, потому что код генерируется в слайсере, сохраняется на флешку и относится на принтер.
да где все то? не только лишь все а подозреваю что практически никто.
я вот флешкой не пользовался, что там в слайсере нагенерилось особо неинтересно, сгенерилось, это отправляешь по WIFI и получаешь изделие.
собсно так и с чпу бы должно быть. если не врукопашную УП пишешь
нет погоди. Вопрос в чем был?
vtgmfg писал(а): подозревают о существовании г-кодов?
Знают G-код и умеют на нем писать - почти никто. Знают что там g-код - половина. Подозревают что там какой-то код - все.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение Rom327 »

ex71 писал(а): Знают G-код и умеют на нем писать - почти никто. Знают что там g-код - половина. Подозревают что там какой-то код - все.
Бред! Может из вашего дивана просто всех не видно?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

ex71 писал(а): нет погоди. Вопрос в чем был?
короче я о том что рядовому юзеру (типа меня) 3д принтера слышать про существование каких то г-кодов не нужно
вообще. это просто шум. зачем забивать голову никчемной инфой?
где в слайсере Кура текст этой УП?
по идее к тому же должно прийти чпу фрезерования. это просто инфа для спецов.
понятно что какие то УП пишутся вручную или правятся - но и это до поры до времени
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение lkbyysq »

vtgmfg писал(а): понятно что какие то УП пишутся вручную или правятся - но и это до поры до времени
Да-да.

- А вы что, и есть за меня будете?
- АГА!

Я с ужасом осознаю, что общество забывает аксиомы, корни, откуда все растет.
Не даст плодов дерево без корней. Пока есть соки в стволе, что-нибудь конечно и родит.
А отвалится корешок? Кто будет знать, как его отремонтировать? Отсохнет полдерева - паралич.

В погоне за "ядерным устрашением", Абрамсами-Арматами забыли, что можно "просто дать в зубы, если кишка не тонка".

И останутся в очередной раз только Пирамиды, Истуканы, Дольмены и Атлантида на дне моря.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение lkbyysq »

Вот что сейчас происходит с Форумом?
Зарастает сорняком. Как дворцы майя.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

lkbyysq писал(а): Я с ужасом осознаю, что общество забывает аксиомы, корни, откуда все растет.
да общество никогда и не знало. есть какие то "хранители". ведь появляются все новые и новые процессоры - а там все те же машинные коды.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение lkbyysq »

vtgmfg писал(а): 24 май 2025, 09:42 да общество никогда и не знало. есть какие то "хранители". ведь появляются все новые и новые процессоры - а там все те же машинные коды.
Обменялись мнениями. :good:
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

схожу на выставку "металлообработка" на след неделе - может в кнр уже сделали станок моей мечты - чтоб кнопку нажал и готово

кстати проверил - ничего не пишет Cura про гкод когда генерит и когда отправляешь. и это правильно. когда на обычном принтере печатаешь там тоже никто не упоминает что за протокол.
ex71
Мастер
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 109
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение ex71 »

vtgmfg писал(а): 23 май 2025, 23:09
ex71 писал(а): нет погоди. Вопрос в чем был?
короче я о том что рядовому юзеру (типа меня) 3д принтера слышать про существование каких то г-кодов не нужно
вообще. это просто шум. зачем забивать голову никчемной инфой?
где в слайсере Кура текст этой УП?
харе ныть.
Пользователи были и будут всегда.
Я вам ща могу пример привести, вы не то что про ж коды, да вы вообще не в курсе что комп не работает с дробными числами. Идите ассемблер учите :tongue:
Rom327 писал(а): 23 май 2025, 20:39 Бред! Может из вашего дивана просто всех не видно?
Я свой симулятор g кодов писал. О чем вы со мной спорить хотите? О пользователях? да мне с моего дивана виднее что 99,999% людей вообще не в курсе что вокруг них происходит. Как работает сотовый телефон, как работает ДВС.
ДОГАДЫВАЮТЬСЯ все, а знают о его существовании единицы. Кто-то где-то краем уха слышал что принтер работает на кодах. Об это все видео на ютубе рассказывают. А без ютуба ни один человек не смог бы полноценно настроить печать. Так что не надо забывать про основы, которые все же приходится пройти ВСЕМ,

vtgmfg, вот ты знаешь как работает сцепление в автомобиле? А преселективная кпп? или у тебя вариатор, потому что ты на троллейбусе ездишь? Как процессор твоего принтера управляет двигателем оси. Что, про Н мост не слышал? да кто тебя вообще допустил к принтеру :lol:

А ВОООООТ рааааааааньшееее в автошколах учили как работают тормоза, сцепа, что такое синхронизаторы в кпп. И вообще без технических навыков к экзаменам не допускали.
А сейчас "первый клуб москвичистов" собирается толпой и не в курсе как искру проверить на их раритетном ведре. И они себя считают крутыми, потому что додумались клуб создать.

Я уж не говорю про то как раньше "программировались" станки на базе кулачков (чисто механика). Вот вы когда все это вспомните (если конечно вообще это изучали), вот тогда и поспорим кому там откуда виднее. Я если чо, в настройке кулачкового автомата принимал участие - это было обязательно в программе обучения. А вот древних ЭВМ у нас не было, и перфокартных станков тоже не было. Но в ДОСе без жестких дисков я работал, дома. И все это было не в далекие 50-е года, а в начале 00-х.
ex71
Мастер
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 109
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение ex71 »

vtgmfg писал(а): 24 май 2025, 13:56 схожу на выставку "металлообработка" на след неделе - может в кнр уже сделали станок моей мечты - чтоб кнопку нажал и готово

кстати проверил - ничего не пишет Cura про гкод когда генерит и когда отправляешь. и это правильно. когда на обычном принтере печатаешь там тоже никто не упоминает что за протокол.
кура это как Эпл. Юзер френдли. Кнопку нажал - и оно печатает.
Эпл и андроид чисто функционально - одно и тоже. Но нажать "набор номера" на эпле люди умеют, а дай им андроид - у них ступор. Хотя все тоже самое - те же цифры, та же кнопка. Голос слышно из динамика, говорить в микрофон.
И даже диск крутить не надо )
Вопрос желания. Есть девочки которым просто надо пользоваться, а есть парни которым хочется знать все тонкости.

ЗЫ: курой пользовался по началу. Когда не шарил в печати. Потом она начала такие финты выдавать, что пришлось перейти на более настраиваемые слайсеры. Сейчас уже более-менее шарю в печати, и знаю наверное 30% настроек. Но сколько там еще скрытых - даже не хочу знать.
Вложения
ффф.jpg (106 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=213951&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (514.57 КБ)</a>
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 77
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Что за артефакт в виде мелкой змеиной кожи на боку?

Сообщение vtgmfg »

ex71 писал(а): Идите ассемблер учите
чтоб вы знали я даже в машинных кодах писал программы, не то что на асме
ex71 писал(а): рааааааааньшееее в автошколах учили как работают тормоза,
лучше бы рассказывали про подставы, гайцев и разводки в сервисе.
зачем мне знать как именно работает двс? ну зачем? будет интересно разберу - посмотрю.
я в машине радио сам не смогу поменять - потому что его система не распознает. таковы времена. это не повод чтобы на росавтопром пересаживаться
ex71 писал(а): Но в ДОСе без жестких дисков я работал, дома.
это неправильное использование Дисковой OC)). хотя IBM PC могли загружаться через клавиатурный порт - верно.
что должен был сделать магнитофон для этого?
ex71 писал(а): Я свой симулятор g кодов писал.
g-кодов много. а вот скажите как остановившись посреди кадра и умея выбирать кадры отъехать на кадр другой по той же траектории?
Ответить

Вернуться в «3D принтеры»