Cutting force для алюминия
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Cutting force для алюминия
Здравствуйте.
Начал проектировать фрезер по алюминию, первым делом расчитал силу резания (cutting force, с терминологией знаком пока не очень[/]).
Прошу посмотреть опытным взглядом, нет ли где ошибки. Считал по Garant Machining Handbook, для ихних фрез (GARANT end mills HSS/PM) и черновой обработки. Чуть меньше двадцати килограмм получилось.
Заранее спасибо.
Начал проектировать фрезер по алюминию, первым делом расчитал силу резания (cutting force, с терминологией знаком пока не очень[/]).
Прошу посмотреть опытным взглядом, нет ли где ошибки. Считал по Garant Machining Handbook, для ихних фрез (GARANT end mills HSS/PM) и черновой обработки. Чуть меньше двадцати килограмм получилось.
Заранее спасибо.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
2зубая 8мм? Может стоит взять чтонить более заточенное под люминь(и металлы)? например 4-6 зубов? да и 6000об/мин при 150мм/мин - не маловаты обороты?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Критериев выбора фрезы у меня пока нет, поэтому я остановился на первой попавшейся ферзе по алюминию из каталога Garant. Мне сейчас нужно понять, правильны ли мои расчеты или нет чтобы выбрать механические компоненты фрезера.megagad писал(а):2зубая 8мм? Может стоит взять чтонить более заточенное под люминь(и металлы)? например 4-6 зубов? да и 6000об/мин при 150мм/мин - не маловаты обороты?
Обороты - функция от cutting speed (указана в каталоге для этой фрезы) и диаметра фрезы, величина на которую я (без практического опыта) никак не влияю.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Извиняюсь, рисунок "меклооват". "Cutting force" это скорее всего сила резания, из неё можно определить мощность шпинделя, и из неё-же и силу подучи инструмента: http://tehinfor.ru/s_4/par79.html
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Вот я и хочу узнать, насколько близко к реальности мое расчетное значение этой силы. Было б очень не очень узнать что я ошибся на порядок когда станок будет готов.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
ну, формулы можно глянуть по ссылке, по ним-же и посчитать что да как. По примерным прикидкам мощность шпинделя должна быть минимум 450Вт(с теми данными что у вас). С подачей интересней - 68Вт и 300кг усилия(3000Н).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Мощность шпинделя, да, у меня оч. близко. А 3кН силы подачи... Интуиция мне подсказывает, что эта величина не может быть больше силы резания. Я ошибаюсь? 
UPD.: По вашей ссылке Nпод = 0,15*Nе, значит и сила подачи связана с силой резания аналогичным соотношением (вообще, там отсылки к формуле 406, которую автор статьи прячет).
UPD.: По вашей ссылке Nпод = 0,15*Nе, значит и сила подачи связана с силой резания аналогичным соотношением (вообще, там отсылки к формуле 406, которую автор статьи прячет).
- Вложения
-
- spindle power.png (2.99 КБ) 4257 просмотров
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
По тем-же ссылкам могли заметить, что там для 100мм фрезы начитали 1400Н силы резания и 12200Н сила подачи.
К слову о формулах: http://lib-bkm.ru/load/60-1-0-78 - вот книгу можно скачать целиком и глянуть какой формуле соотносится номер 40б(не 406).
В книге по ссылке - это 220 страница
К слову о формулах: http://lib-bkm.ru/load/60-1-0-78 - вот книгу можно скачать целиком и глянуть какой формуле соотносится номер 40б(не 406).
В книге по ссылке - это 220 страница
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
не путайте мощность, и силу - при одинаковой мощности можно получить разные уровни силы подачи - всё зависит от скорости подачиcerebral писал(а):По вашей ссылке Nпод = 0,15*Nе, значит и сила подачи связана с силой резания аналогичным соотношением
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
megagad, спасибо за книгу, ушёл читать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
aftaev, по моим расчетам значения получаются процентов на десять больше чем по формулам по вашей ссылке. Меня лишь немного ошарашила величина в 3000Н силы подачи, приведённая megagad'ом.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
По упращенке принимают силу резанья в 1500Н и радуются 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Была статейка по жесткости станков с цифрами по деформации при прикладывании определенной силы. Там были данные для фрезерных, шлифовальных, токарных и прочих станков..
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
aftaev, с силой резания мне все понятно, почти 200 Н крутятся тангенциально диаметру фрезы, возникают при врезании, исчезают при выходе зуба фрезы из материала. Эта сила действует на все элементы станка, вызывая их деформацию. Шаговые двигатели на осях должны быть в состоянии противодействовать этой силе. Это понятно. Именно по этому я ни за что не приму силу резания 1500Н, потому что тагда мне будет совсем не радостно
Что такое сила подачи и откуда она берётся? Может ли она быть больше силы резания?
Что такое сила подачи и откуда она берётся? Может ли она быть больше силы резания?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
200Н на шаговике + швп шаг 5мм, можно достичь вот таким двигателем: http://www.cnc-box.ru/content/42HS02_Шаговый_двигатель
(если без учета потерь на трение и кпд передач 200Н усилия на швп шагом 5мм дает крутящий момент 200/Пи/20*5 = 15Н*см или 0,015Нм)
(если без учета потерь на трение и кпд передач 200Н усилия на швп шагом 5мм дает крутящий момент 200/Пи/20*5 = 15Н*см или 0,015Нм)
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Всё та-же книжка Аврутина, страница 216(432-433 по страницам самой книги).cerebral писал(а):Что такое сила подачи и откуда она берётся? Может ли она быть больше силы резания?
Вот ещё по силам: http://window.edu.ru/resource/967/45967 ... m-dop2.pdf
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Сила подачи - усилие на перемещение оси. Сейчас на направляющих качения (рельсах) станки делают и эта сила не так актуальна, как для направляющих скольжения(ластохвостах) + вес на столе.cerebral писал(а):Что такое сила подачи и откуда она берётся? Может ли она быть больше силы резания?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- cerebral
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Dzr
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Получается, что кроме силы резания я должен учитывать силы трения в направляющих и ШВП с подшипниками, моменты инерции ШВП и шаговых двигателей, и силу необходимую для обеспечения требуемой динамики станка (ту что F=ma)? Я ничего не забыл?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Cutting force для алюминия
Массу оси Z*g для оси Z.
